morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-04-09 08:57 pm

В очередной раз

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-04-11 02:49 pm (UTC)(link)
Кто сказал не замечаем? У нас с каждым годом становится хуже со свободой слова, но лучше с уровнем жизни. Хуже с судебным произволом, но лучше в борьбе с уголовной (но не экономической) преступностью. Лучше с социальными гарантиями, но хуже с коррупцией.
Понимаете, это неоднозначный процесс. Да, лучше всё и сразу. Как говорится, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
В 90-е дай в руки автомат, и понеслась .. Сейчас уже есть что терять. Не только и не столько в личном плане, но и в судьбе страны, как бы высокопарно это не звучало.
И тут уже каждый решает сам.
Что важнее - уровень жизни или свобода слова? Меньшинство ходит каждое 31-е число протестовать против ущемления права на свободу собраний (за 31-ю статью конституции), большая часть говорит - да ладно, есть же и интернет, его-то не закроют.
Когда мне было 20 лет, я бы с легкостью решил что важнее и кто прав :) Сейчас уже не готов к таким обобщениям.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-11 03:38 pm (UTC)(link)
У нас с каждым годом становится хуже со свободой слова, но лучше с уровнем жизни.

Э-м-м... знаете, у нас со здравоохранением пиздец, но каждый раз, когда мои российские френды пишут о своих больничных приключениях, я слышу "стук снизу".

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-11 04:44 pm (UTC)(link)
//У нас с каждым годом становится хуже со свободой слова, но лучше с уровнем жизни//

сорри, не знаю, как сказать это деликатно, но со стороны кажется, что у вас не со свободой слова проблемы, а большие проблемы в головах у людей; что у вам ценностный и социальный коллапс, попахивает безумием;

// Хуже с судебным произволом, но лучше в борьбе с уголовной (но не экономической) преступностью. Лучше с социальными гарантиями, но хуже с коррупцией.//

извините, я юрист-судебник, так не бывает, как вы говорите, это взаимоисключающие вещи; вы рассказываете то, что противоречит базовым основам функицонирования государства; и насколько я знаю от коллег с вашей стороны, с преступностью у вас также, как с произволом, а социальные гарантии при ваших источниках доходов могли бы быть раз в пять - шесть выше по всему спектру, но коррупция ширится; скоро государство перестанет исполнять свои функции; вам оно сейчас кажется очень крепким, но уже почти абсолютно все включено в централизованные коррупционные цепочки; коррупционная рента будет расти, а потом все рухнет карточным домиком;
если раньше ремонт капитальный не начать и не сломать нынешнюю систему;

//большая часть говорит - да ладно, есть же и интернет, его-то не закроют.//

большиснтво давно ввело самоцензуру и даже близко открыто не говорит ничего по-настоящему опасного для власти и сильно нетерпимого властью; вы первый заткнетесь, как только почувствуете острое неодобрение

//Когда мне было 20 лет, я бы с легкостью решил что важнее и кто прав :) Сейчас уже не готов к таким обобщениям.//

слезьте с тумбы умудренного старца, не получается у вас, вы строите такие рассуждения, что четко видно - вы и приблизительно не понимаете собесденика, а не уже все это прошли в юности; автомат он не возьмет :))
хаха три раза; когда по городу пойдут озверевшие полументы-полубандиты и от безнаказнности будут угрожать вашим близким, не возьмете? ну если и тогда не возьмете, туда вам и дорога, потому что наши мужики на них и с голыми руками лезли