В очередной раз

[morreth]

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

Comments

[kirill-priv.livejournal.com]

Слушай, я теряю нить спора. Все эти ребята не стояли в сторонке и смотрели, как русские дикари тут обустраиваются - по этому поводу не могло бы быть никаких претензий - а активно всеми находившимися в их распоряжении силами поддерживали Ельцина, что бы он ни творил. Разница такая же, как между неоказанием помощи в ситуации, когда ты и не обязан её оказывать (не образует этической вины) и соучастием в нападении. Просто примени эти аргументы: ну не Путин же родил Януковича? Не Путин, только его роль "с Януковичем" совершенно однозначно описывается, и очень некрасивая.

upd: Хасбулатов, Руцкой, Лебедь или Явлинский хотели похерить их инвестиции, вложенные в экономику России?

[virago-ghost.livejournal.com]

именно, мы оцениваем роль Путина, как очень некрасивую, но мы четко знаем, что Януковича породил не Путин;
основная вина лежит на нас; несравнимая с Путиным

[kirill-priv.livejournal.com]

А я что говорил в первом комменте в ветке?

[virago-ghost.livejournal.com]

я не могу про Путина построить аналогичное рассуждение тому, что вы там сделали;
не могу; даже при том, что я полагаю искренне, что Путин осознанно хотел для Украины нынешней ситуации и даже худшей, что это была его промежуточная цель;
это будет насилие над моим мозгом;
Путин действовал к своей выгоде, как ее понимал; действовать к нашей выгоде он был не обязан, я могу его врагом считать, это все

[kirill-priv.livejournal.com]

автоцитата:
> А я что говорил в первом комменте в ветке?

о т в е т

В первом комменте ветки, вот здесь:

http://morreth.livejournal.com/2330398.html?thread=44749086#t44749086

я говорил вот это:

--------------------------
Хм, я бы разделил множества.

"Уступок" не было, но политика, принесшая колоссальный вред подавляющему большинству населения России, проводилась её правящим классом при горячем одобрении Запада. Они ещё и подзуживали, давай-давай, больше-больше. Пусть теперь любуются на монстра, которого сами выкормили. Человеческим мясом. Может, так момент истины выйдет.
Вообще Крым это феноменально. Это крах всей стратегии евроатлантов на б.советском направлении, практиковавшейся последнюю четверть века. Они бы еще в состоянии были бы это хотя бы заметить. А пока не видно, что в состоянии. Они ведь так и будут рассказывать, что это "советский реванш" и прочая матрешка-балалайка.

Но. Это НЕ уступки. Ибо эта политика проводилась местными людоедами не для того, чтобы понравиться Западу, а затем, что им кушать хотелось. На то они и людоеды.
-------------------------

Боюсь, что мне добавить нечего.

Что до повестки дня и саботажа отвлекающего, то, боюсь, у меня она своя собственная, и это так и останется.

Что до участия моего в любых беседах этого рода, то оно является ошибкой, о которой я опять сожалею.

Прошу прощения, мне действительно пора, я и так заболтался. Всего наилучшего.

[virago-ghost.livejournal.com]

да нет, как раз спасибо; потому что это важная штука, ее здорово проговорить; мне кажется, одна из тех глубоких штук, из-за которых все время фигня на выходе;
вот я про знакомую девочку-студентку из Луганской области рассказывала, которую в Киев хотели забрать; так она три недели назад написала в ГП-фандом фик антиутопический, он заканчивается фразой "потому что мы - это Тот, кого нельзя называть"; мы - обычные люди, мы все;

[kirill-priv.livejournal.com]

1. Я думаю, что у меня нет этой фигни на выходе. Их у меня на выходе много, но вряд ли эта. 2. Я думаю, что дело в том, что либо один из нас писать не умеет, либо другой читать. Поскольку Вас я уважаю очень сильно, я предполагаю первое. 3. Соответственно, благодарить меня не за что.

[virago-ghost.livejournal.com]

при чем тут вы? я про фигню не о вас лично говорила