В очередной раз

[morreth]

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

Comments

[kirill-priv.livejournal.com]

***Американские мудаки устроились так, что можно разворовывать чужой бюджет, а самим жить припеваючи.***

Но невозможно добросовестно самообманываться, что российский бюджет разворовывают американские мудаки, а не российские мудаки. Слова-то такие придумать можно, и поверить в это можно, нельзя это сделать в порядке честной ошибки. Ну если коммуникация с окружающим обществом у человека не ограничена, я не знаю, какой-нибудь одной пропагандистской программой государственного ТВ.

Насчёт аполитичности соглашусь, что счас какие-то новые веяния начинаются, если на отрезке 2000-2011 года всякий человек в России, не желающий, чтобы окружающие числили его чеканашкой, должен был быть аполитичен, то ныне какие-то новые на сей счёт стандарты образуются, насколько это далеко зайдёт, судить пока трудно. Тебе виднее, я веду сейчас глубоко асоциальный и затворнический образ жизни, не всё сразу улавливаю.

[virago-ghost.livejournal.com]

// российский бюджет разворовывают американские мудаки, а не российские мудаки. //

российские, потому что они американские агенты, или американцы всех обманули и заставили устроить такую систему, чтоб разворовывали российский бюджет, поощряли ее, эту систему;
потому что потом все эти нехорошие люди, обогатившись, отдают часть богатств разворованных американцам; и те становятся еще богаче;
а простые люди подворовывают вынуждено;
а вот ща Путин Америку прижмет к ногтю, и это американскую систему, которую злодеи обманом присоветовали, разрушит;
и будет опять СССР

[red_2]

Во-во. Хотела это же самое написать.)

[virago-ghost.livejournal.com]

ну да, потому что перспектива самим перестать соучаствовать в воровстве (с резким понижением уровня жизни соответственно), и всю оставшуюся жизнь, поверх работы ради еды и семьи, посвятить ловле окружающих воров за руки - жутковатая; очень мрачная перспектива;

это нам все очень знакомо

[kirill-priv.livejournal.com]

Да, разумеется. Я лишь говорю, что верить в это _добросовестно_, без самообмана - невозмжно. Надо сначала глаза себе выдавить.

А зачем самообман, это Вы ниже совершеннь прпавильно объясняете:

***ну да, потому что перспектива самим перестать соучаствовать в воровстве (с резким понижением уровня жизни соответственно), и всю оставшуюся жизнь, поверх работы ради еды и семьи, посвятить ловле окружающих воров за руки - жутковатая; очень мрачная перспектива;***

[si14.livejournal.com]

Можно, запросто. Вы не обращали внимания на выключатель в голове у «патриотов», щёлкающий, когда происходит переход от конкретных личностей («ну да, воруют, конечно. И дураки. Жирные и тупые») к «геополитике» (зато вот Россия!!1 Путин!!11 Самодержавие-народность!!!!11)? То есть люди реально вообще не задумываются, что вот эту «геополитику» за них делают те же воры.

А если задумываются, то получается что-то такое: «пусть воруют, всё равно всё не своруют, а воруют везде, зато хоть что-то делают». Я это знаю, потому что мне это родители, голосовавшие за Путина, прямым текстом говорили.

[kirill-priv.livejournal.com]

Вот здесь мы с red_2 пытаемся разобраться, насколько такие дыры в логике - спонтанны и неподконтрольны их носителю:
http://morreth.livejournal.com/2330398.html?thread=44781598#t44781598

Позиция Ваших родителей как раз логических дыр не содержит, если баланс их честно устраивает.

[si14.livejournal.com]

Содержит в районе «по-другому не бывает, все будут воровать, от нас ничего не зависит».

[kirill-priv.livejournal.com]

А, если аргументация содержит эти элементы, то включает. Я просто подумал, что они видят от путеных некую пользу, коя сама по себе превышает - по их субъективному счёту - вред от путенского же воровства, сколь бы последнее ни было предосудительно и необязательно. Но ежели считать воровство обязательным и потому непредосудительным, то это таки да, провал, ибо нетрудно разобраться, что это не так.

[virago-ghost.livejournal.com]

видят
"все равно будут воровать, а путен - известное зло, жить можно"