В очередной раз

[morreth]

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

а вы можете за них дальше развить мысль?
т.е. патриот уверен, что:

- были силы не сливать Саддама, Каддафи и Милошевича, но просто хотели понравиться Западу, при чем два раза из трех хотел понравиться Путин? (т .е. патриот уверен, что классная Россия страна, сливает своих, просто чтобы Западу понравиться);
- вступили в ВТО всем в убыток? опять Путин? вот гад, чтобы понравиться Западу, своих разоряет;
- не додавили Саакашвили тоже только чтобы Западу понравиться? опять предали своих? опять Путин?
- утопили Мир, опять Путин гадит?
- продали излишки оружейного урана и плутония в США за бесценок, а что с ним делать в России предполагали?
- пошли навстречу Израилю и не продали Ирану и Сирии С-300 и аналогичные соглашения, а надо было, чтобы всех родственников и друзей, уехавших в Израиль... примерно так?
- оказали помощь в военной операции США и их союзников в Афганистане, а надо было помогать талибам! талибы наши друзья! так?
- отдали Камрань, Лурдес и прочее, и опять Путин и Иванов нагадили, ума не приложу, чего их до сих пор не посадили, если они все это сделали, только чтобы понравиться западу...

так получается? или там другие объяснения есть?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Мне кажется, вы зря придираетесь. Речь шла о фактах уступок, а не о причине, их вызвавшей.
Логично же, что уступают, чтобы сделать лучше себе, а не чтобы сделать лучше оппоненту.

[virago-ghost.livejournal.com]

с чего вы решили, что я задираюсь или придираюсь? я совершенно искренне пытаюсь понять; при этом понять разные версии;

если Россия просто делала взаимные одолжения, то выше список этих одолжений очень странный, и отсутствует список того, что запад обещал взамен и не дал;
а уступать, простите, можно из разных соображений, в том числе, чтобы сделать лучше контрагенту, или чтобы достигнуть компромисса (среднее решение хуже ожиданий обеих сторон), и еще можно варианты набрать;

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, ТС спросила: "какие уступки сделала Россия?"
Комментатор ответил: "такие-то и такие-то".
А вы говорите, что это неправильные уступки, потому что все это и так было выгодно России.
Тогда как изначально вопрос ставился "какие", а не "почему".

[virago-ghost.livejournal.com]

нет, я не так говорю, я уточняю, почему эти штуки воспринимаются именно как уступки Западу в обмен на то, чтобы ему нравиться; а не в обмен на что-то другое, или ради своей пользы или еще почему-то

[morreth.livejournal.com]

Эм-м, предположительно уступка - это то, от чего ты не получаешь выгоды.
Как-то так в общем узусе-то...

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну почему же? Сначала я хотел продать за сотню, а потом уступил за пятьдесят - потому что иначе не купили бы.

[morreth.livejournal.com]

Это называется компромисс, а не уступка.

[red_2]

Так это чтобы продать или чтобы нравиться? :)

[morreth.livejournal.com]

Оффт:

http://vv.gov.ua/news.php?nid=4577&lang=ua

[virago-ghost.livejournal.com]

ну раз предлагали помощь, значит, мозги и совесть у них моль до конца не съела;
там, кроме ряженых, конечно, толпа народу, которые вообще не понимают, что происходит, у них просто бунт против скверной жизни так выражается; Россия - как простое решение; власти их гнобидли, гнобили, гнобили, они надеялись, что "свои" власти победят и будет лучше, и терпели их, а тут упс, "свои" власти проиграли";
царя убили ироды Милославские! бей! жги!

[morreth.livejournal.com]

Не, я другое имела в виду: Молот сомневался, что мальчик настоящий. Так вот информация на официальном сайте, с именем и фамилией.

[virago-ghost.livejournal.com]

что до парня, то пусть выздоравливает, а уж потом решает; а прощающих врагов своих у нас тут вагон вагон уже набрался;