morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-02-23 01:57 am

Был-человек и нет человека

http://angels-chinese.livejournal.com/2249377.html?thread=29093537#t29093537

Вот как вы думаете, это кто? Школоло с промытыми мозгами? А вот и нет: это тонкий и умный переводчик Павел Вязников, подаривший нам "Дюну" Херберта на человеческом языке.

Тот случай, о котором я говорила в видеоблоге: путинское чудо претворения человека в говно.

[identity profile] Иван Троловский (from livejournal.com) 2014-02-23 02:12 am (UTC)(link)
"Какая роль государства при 80процентных откатах, помилуй мя, государыня." - ну это и есть законное окончание развития фашистского общества - скатывание его в феодализм, когда правящий класс, фактически, владеет страной как своей дачей. В России нет никакой "коррупции", если что - есть бояре, посаженные на кормление.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-23 02:51 am (UTC)(link)
А что же, хотя бы одно фашистское общество в истории к этому пришло? Германия, Италия, Испания, Венгрия, Хорватия (1930е-40е), кто-то еще?
Или в постсоветской России этот порядок возник через через фашистские институты и практики - массовые тоталитарные организации, идеократия (выстроенная вокруг одной из идеологий достаточно определенного узкого спектра), экстатический энтузиазм масс, массовое же террористическое подавление оппонентов? всё это во имя образа идеального совершенного мира, населенного улучшенной человеческой породой? Да нет, он возник просто из желания воровать, жрать и срать, ни на что уже не отвлекаясь, превратившегося в базовый норматив общественной жизни. Ну, оказалось, чтобы эту потребность реализовывать в маскимальном возможном объеме, нужны пастухи, и кто-то из них накормится за счёт остальных в наибольшей мере. Или путен это такой чувак, который хочет населить мир улучшенной человеческой породой, как Адольф Алоизьевич? потому что тот этого хотел абсолютно серьезно и глубоко искренне, и только ради этого и старался.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-23 02:53 am (UTC)(link)
Черт знает, ни одно не просуществовало и двух десятков лет. Россия побила рекорды долгожительства в этом смысле.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-23 03:08 am (UTC)(link)
Которая Россия - РФ? уже побила, но в ней-то ничего подобного и не происходило.
Её типа-предыдущая версия, СССР? Угу, твоя правда, Третий рейх, проскрипи он 70 лет, довёл бы немцев вот точно до того же самого, что у нас, до всеобщего состояния "асоциального быдла" (с). Но только "фашистским" после этого немецкое общество быть бы уже перестало, ну в любом разумном смысле, если не считать "фашизм" просто ругательством. Т. е. оно бы так же уже отличалось от однопартийной Германии НСДАП, как РФ от Советского Союза.

Ну ладно, это отвлеченно, а я хотел сказть простую вещь практическую - это всё слишком утонченно и благородно, насёт тех психзащит, кторые ты у них пытаешься обнаружить. Они, психзащиты там, другие и гораздо менее лестные для практикующих. Исходите из этого, иначе лишняя трата сил ненужная.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2014-02-23 12:43 pm (UTC)(link)
А то, что мы видим в России (и, отчасти, в Украине) -- это, как раз результат "мирной трансформации" тоталитарного общества, которое -- таки-да -- создало "человека нового типа" (точнее -- очень старого типа). Ошибкой со стороны создателей, просто, было думать, что они с этим "новым человеком" что-то построят. Провессор Выбегалло и его кадавры, да. "Модель человека удовлетворенного полностью".
тоже искренне заблуждался.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-23 03:09 pm (UTC)(link)
С этим согласен полностью.

[identity profile] Иван Троловский (from livejournal.com) 2014-02-23 02:34 pm (UTC)(link)
Да, одно фашистское общество в истории к этому пришло - большевистская Россия.
И в нем было все вами перечисленное. "Энтузазим" при виде фюрера, и селекция покоренных народов, и так далее.
То, что их вариант госмонопольного капитализма прикрывался не "правой", а "левой" болтовней и называется "коммунизмом" - ничего не меняет.
Просто большевики - самые удачливые фашисты в истории. Настолько удачливые, что их даже так не называют.
Это первое.
Второе, все современные режимы, обладающие всеми признаками фашистских, выглядят вот так. Это в 30-е они перли, чувствовали себя мировой силой, и надеялись все до одного завоевать мир, или по крайней мере его окрестности (и все равно, кстати, коррупция в высших коридорах что в Рейхе, что в Италии, например, была еще та). Сейчас все знают, что в нынешней международной ситуации мир так не покорить (вот если бы проклятый "однополярный мир" рухнул - тут же все бы друг-другу в глотку вцепились радостно... но, не дают, проклятые!), а никакого будущего там нет. Поэтому никакого ажиотажа. Все используют фашизм по прямому назначению - реакционная социальная конструкция, позволяющая олигархрическому высшиму классу беззастенчиво эксплуатировать народ, вешая ему на уши пропагандистскую лапшу, о том, что жить надо как в 18-м веке... а лучше в 17-м от греха подальше... 16-й - тоже очень ничего...
Просто бизнес.
Не надо исторически обусловленные экстатические возбуждения считать формальными признаками.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-23 03:08 pm (UTC)(link)
Если все тоталитарные системы называть фашистскими, то да. Но совершенно непонятно зачем их именно так называть,. Большевистская Россия появилась раньше фашистской Италии, почему бы тогда вторую не определять через первую. а не наоборот. Но в любом случае, в современной России мы имеем не тоталитаризм, какой бы ярлык на него не наклеить, а продукт его распада, после того, как он предварительно переработал народ на навоз.