morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-02-23 08:37 am

Не новое рассуждение, но...

"На самом деле, большинство людей – вынужденно добрые. Они уступают старушке место, когда их попросят, чтобы не нарваться на скандал. Они не уводят чужих мужей и жен, потому что боятся мести; не воруют и не убивают, потому что боятся тюрьмы; не бросают детей, потому что боятся общественного осуждения. Они не говорят друзьям «Хватит грузить меня своими проблемами», потому что боятся остаться одни.
Обаятельный злодей/стерва – это наш недостижимый идеал, человек, который живет так, как ему хочется. Он плохой, поэтому ему можно все.
Мне кажется, именно этим объясняется и тяга противоположного пола к злодеям/стервам: любимый человек – это ведь немножко ТЫ; прикоснуться к смелости, зачерпнуть мужества, которое позволяет жить не как все, доказать себе, что и ты можешь так..."

Рассуждение действительно не новое, но глупое. Послушайте все, ого-го, эге-гей, рассказ попугая, мипирата морей: для того, чтобы "быть не как все", не нужно никакого такого особенного мужества. Нужно отсутствие винта в голове. Это не совсем мужество. И далеко не всегда отвага. Это просто нечто врожденное, как склонность к аллергиям или заячья губа.

И дело не в ом, что "большинство людей вынужденно добрые", а тем, кто делает пакости, хватает какого-то особенного мужества. Гораздо чаще дело в том, что человеку без винта в голове плевать на последствия.

Кроме того, можно не бояться мести - но бояться причинить страдания.И даже не бояться - просто не хотеть, противиться этой идее. Можно руководствоваться тем принципом. что людям бывает больно. Мы, которые без винта в голове, о нем забываем. Продемонстрировать, что ли, этой Ёлке, каково общаться с человеком, который о нём забывает...

Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-02-23 12:27 pm (UTC)(link)
Как мне кажется, в злодеях привлекает не их злодейство, а то, что в "глубине души они белые и пушистые".
В каждом из по-настоящему обаятельных персонажей есть что-то такое, за что к нему действительно можно относиться с интересом. Ум, ловкость, лидерские качества. В конце концов, враг у положительных героев должен быть таков, чтобы его интересно было побеждать.
Кроме того, злодеи, которые нам нравятся, иногда совершают хорошие поступки. То он в последний миг вытащит всех положительных героев из какой-нибудь неприятности. То пожалеет любимую женщину. То не станет дворянина вешать, потому что тот ему когда-то помог.
Если симпатичных черт автор не предусмотрел, их охотно припишут горе-фанфикерши. Особенно те, кому нравится ставить себя на место героини, пленившей злодея.

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] apraxina.livejournal.com 2005-02-23 12:33 pm (UTC)(link)
"Как мне кажется, в злодеях привлекает не их злодейство, а то, что в "глубине души они белые и пушистые"
- и их можно спасать, спасать, спасать... как у Эрика Берна. "В игре "Жертва, преследователь и спасатель - три роли, но в нее прекрасно можно играть на двоих" (пересказ). :-))

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-02-23 12:42 pm (UTC)(link)
В общем-то пусть лучше на бумаге играют, чем с непонятыми алкоголиками, или уголовниками возиться.

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] apraxina.livejournal.com 2005-02-23 12:47 pm (UTC)(link)
безусловно лучше. особенно, если увлечение этим на бумаге является гарантией отсутствия увлечения в повседневной жизни. только оно не является... увы...

Соглашусь с Вами.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-02-23 12:47 pm (UTC)(link)
В жизни часто бывает ровно тоже самое. Мерзавец неожиданно проявляет великодушие или благородство, и романтичная барышня думает: "ах, ну уж я-то смогу его исправить и сделать хорошим, у него еще не все потеряно". После чего мерзавец без зазрения совести этим пользуется. Что-то близкое есть у Уэйс и Хикмен в "Драгонлансе", когда они описывают Рейстлина и Крисанию.

Причем, все это работает и в другую сторону - хороший парень и девица-стерва.

Re: Соглашусь с Вами.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-02-23 04:55 pm (UTC)(link)
Интересно, во времена Шекспира дамы влюблялись в Ричарда Третьего?

Причем, что характерно...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-02-23 09:16 pm (UTC)(link)
...зеркальное неверно. Например, кое-кто, не будем называть имен, считает, что типичный образец моего поведения - это хамство в адрес его второй половины. Литература, публицистика, апологетика - все сброшено со счетов. Человек сведен полностью к плохому поступку.

Иногда я думаю - куда незатратней и удобней быть мерзавцем, время от времени совершающим благородные поступки. Ненапряжно.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-02-24 06:19 am (UTC)(link)
***куда незатратней и удобней быть мерзавцем, время от времени совершающим благородные поступки.***

Не скажи.
Чем больше расслабляется человек в моральном плане, тем труднее ему собраться и сделать действительно благородный поступок (если ты не о красивом жесте). Совесть, чуткость и ощущение необходимости добра тоже нужно упражнять, ИМХО.

Я о красивом жесте

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-02-24 06:39 pm (UTC)(link)
Помнишь у Довлатова - муж всю жизньтретировал жену, один раз сделал ей больной бутерброд. Она ему в тюрьму передачи носила, когда он туда за избиение ее угодил.

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-02-24 08:50 pm (UTC)(link)
Не только. Потому что девушки любят обаятельных, остроумных и все такое прочее. А эти качества и морально-нравственные - никак, в общем, напрямую не связаны. Обаятельный чекловек может быть и порядочным - и полным моральным уродом. Девушки будут любить и того, и другого.:)
Пока-а-а они разберутся еще, что за обаятельной внешностью... А когда разберутся, что подлец - еще и верить в это года три не будут... А потом - да, спасать решат... Эх...

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-02-24 09:09 pm (UTC)(link)
Ну, начался-то разговор с литературных героев. А девушки почему-то влюбляются даже в тех, о ком автор на каждой странице пишет: моральный урод.

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-02-24 11:42 pm (UTC)(link)
Дык, девушки-то не автор, а персонажи.:) Это автор видит, ему вообще виднее кто есть кто, - а девушкам невдомек, не рентгены же они, враз "просвечивать" обаятельного и приятного вроде человека.:)
В реальности тоже кто-то умный может знать, что какой-то конкретный человек - мерзавец. А девушка может и не знать.:)Ну, если она не телепат, конечно.

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-02-25 06:24 am (UTC)(link)
Добро б персонаж - а то читательницы! :)

Re: Дорогая редакция! Почему девушки любят негодяев?

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-02-25 08:23 pm (UTC)(link)
Ууу... это да, это уже хуже...
Наверное, в этом случае третья стадия болезни начинается, минуя две первых.:)