morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-28 03:37 pm

И еще о Мартине

Уже третий том дочитываю - все никак не могу найти пресловутого цинизма. Где он там? По-моему, отношение Мартина к таким персонажам, как Болтоны, Тайвин, Варго Хоут и прочие цветочки - однозначно.

[identity profile] abax.livejournal.com 2013-12-29 02:09 pm (UTC)(link)
Таким же? По-моему, там сходство минимальное. Да, оба люди Марса и воины; собственно, этим и исчерпывается. Лихость и отчаянность у Дрого мне особо в глаза не бросается - здесь другие нюансы характера: ИМХО, Дрого скорее перфекционист, человек долга - ну а долг ему велит быть первым пацаном на раене, что поделаешь... А уж про любовь к женщине... сравните качество этой любви, что сделал для любимой женщины Дрого - и ЧТО Роберт... Дрого увидел человека в красивой чужестранной игрушке - а Роберт о Лианне как о человеке ни разу, ни на грош не задумался. Дрого сделал любимую королевой, отчасти - создал ее - а Роберт уничтожил, во всех отношениях и насколько дотянулся.

В истории с Робертом факт наличия вышеназванного чувства вообще сомнителен. Самцу не дали обещанную самку; оно обиделось и раздуло из этого чисто житейского облома миф о трагической потере и порушенной жизни.

Потому версия провозвестия мне кажется притянутой; и без нее ясно, что ничего хорошего из похода Дрого на Семь королевств выйти не могло.

Умерли от одной причины... ну, может быть. Мартин любит такие рифмы, но тут как-то совсем неотчетливо... тем более, доказательств тому, что Мирри его залечила, в тексте нет. Рана у Дрого - вопреки его браваде - ТЯЖЕЛАЯ, там пятьдесят на пятьдесят, по уровню возможностей местной медицины.
Edited 2013-12-29 14:10 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-29 02:18 pm (UTC)(link)
Ну так и у Роберта тяжелая, до кишок достало.
Формулировка "от собственного упрямства" покатит? :)

[identity profile] abax.livejournal.com 2013-12-29 02:41 pm (UTC)(link)
"Зануда мод он": сходство Вы усматривали не в тяжести раны, а женском коварстве как причине смерти. В случае Дрого оно под большим вопросом.

Нет, ИМХО, ни разу не покатит. Стрела Дрого прилетела чисто от судьбы, а не от упрямства. А что лечился неаккуратно... надо ж Мирри чем-то отговориться. Взялась лечить кхала, а кхал помирает. Веры ее словам в этой ситуации никакой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-29 02:47 pm (UTC)(link)
я думаю, что повязка из вина, меда и перца по-любэ дезинфицировала и заживляла лучше, чем повязка из глины, слюней и какой-то травки. Дрого просто оказался слаб для горчичника.

[identity profile] abax.livejournal.com 2013-12-29 03:15 pm (UTC)(link)
Там описано странное лечение:
". Подготовившись, она отломила зазубренный наконечник и вытащила древко, распевая что-то на певучем языке Лхазарина. А потом вскипятила на жаровне вино и облила им рану. Кхал Дрого ругался, но не пошевелился. Покрыв рану, оставленную стрелой, пластырем из влажных листьев, она занялась разрезом на груди, намазав его бледно-зеленой пастой, прежде чем вернуть полоску кожи на место. Лишь сомкнув зубы, кхал сумел подавить крик. Достав серебряную иголку и катушку шелковых ниток, божья жена начала сшивать плоть. Покончив с этим делом, она провела по шву красной мазью и, покрыв его листьями, обвязала грудь кхала куском овечьей шкуры.

— А теперь ты будешь произносить молитвы, которым я научу тебя, а овечья шкура пусть остается на месте. Тебя будет лихорадить, кожа будет чесаться, а когда исцеление совершится, останется огромный шрам."

Выглядит скорее подозрительно. Может, залечила. Может, нет. Может, Дрого навредил себе отказом от пластырей Мирри. Может, не навредил. При сквозном ранении стрелой в плечо - можно с любыми пластырями помереть; в наши дни его лечили бы сильными антибиотиками и переливанием крови.

ИМХО, Мартин намеренно нам не дает материала для однозначных выводов.
Edited 2013-12-29 15:19 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-29 03:19 pm (UTC)(link)
все понятные детали - подогретое вино, серебряная игла, и даже овечья шкура выглядят правильно с т. з. соверменной медицины.

[identity profile] abax.livejournal.com 2013-12-29 04:12 pm (UTC)(link)
а зачем овечья шкура?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-29 04:23 pm (UTC)(link)
Некрашеная и небеленная шерсть обладает антисептическими и противовоспалительными свойствами. Кроме того, овчина гигроскопична и хорошо "дышит". В отсутствие стерильных перевязочных материалов почти идеальный вариант.

[identity profile] abax.livejournal.com 2013-12-29 05:02 pm (UTC)(link)
Ясно, спасибо.

[identity profile] l-oner.livejournal.com 2013-12-29 11:40 pm (UTC)(link)
прощу прощения, что вмешиваюсь в диалог

мое имхо: Дрого погиб от своей ограниченности и нежелания выйти за рамки того, что дано происхождением и принадлежностью к определенной нации

если бы у него была жена дотракийка, то и особых претензий к нему не было бы
но с женой из Вестероса, да еще и из рода дракона, да еще и такой как Дени, ему был дан неплохой шанс шагнуть за пределы своего менталитета, но он шансом не воспользовался. Визерис тоже свой шанс проимел. А использовала только Дени - она своя и для дотракийцев (хоть и не всех), и рабов, и миэринцев (хоть и тоже не всех), и вестеросцев (тоже не всех, но тем не менее)