Читатели Гайдара

[morreth]

http://alfare.livejournal.com/382091.html

Сорокалетние мальчики с неизжитыми травмами принимают свою травмированность за добродетель. А потому стремятся распространить травму как можно дальше, сочиняя книги про умирающих пионэров.

Comments

[morreth.livejournal.com]

И главное, как дата прихода христианства на Русь, аргументирует против меня?

Ну, житийную литературу, по-вашему, на Руси придумали? За почти тысячу лет она не сложилась в культурных кругах Византии и Рима, а как христианство пришло на дикую безграмотную Русь - так тут же и сложилась?

Я сказал, что Стэн Ли не мог снимать по житию, потому, что в америке, такая литературная форма не известна

Ну вот скажите, с чего вдруг она не известна? Обоснуйте как-то, что ли. Христианство к моменту образования США уже почти 1800 лет насчитывает, пласт житийной литературы и католической, и православной, и даже протестантской - и вдруг трах-бах, в Америке такая литературная форма не известна.

Меня вот пугает перспектива столкнуться с человеком с неоконченным средним образованием, наделенным сверхспособностями, и уверенным, что он-то знает кто тут прав, кто виноват и вообще, как надо обустроить мир.

Ага, а Кибальчиш, ребеночек с винтовкой, вас не пугает, да. Они, Кибальчиши, строившие СССР, были все с высшим образованием, и никогда не были уверены, что знают, кто тут прав. кто виноват, ага.

[morreth.livejournal.com]

Ну да, благодаря диверсии Плохиша и схватили. А без него никак.

Предупреждаю, сказку я знаю наизусть. Спорить со мной вам будет трудно.

[morreth.livejournal.com]

И писатели тоже.

[srgrej.livejournal.com]

Так и не привели ни одного примера американской светской книги написанной в форме жития. Ладно бог с ним с житием, в конце-концов Вы его использовали, как термин, Вам и карты в руки.


Нет, не пугает. Он погиб в конце. Но дело не в этом, Кибальчиш столкнулся с угрозой своему существованию, возможно ложной угрозой, но он считал, что она реальная, и перед эти погибла вся его родня от этой угрозы (про выживших Кибальчишей, строивших СССР умолчу, то другая сказка). Мальчиш-паук, ни с какой угрозой не столкнулся, он живет в цивилизовонном городе, с полицией, судами и пр. Его просто кусает паук и на этом основании он начинает переустраивать этот город по своему усмотрению, ни слушая даже бабушку свою.

[srgrej.livejournal.com]

Я не знаю наизусть, но гугл рулит.

Так вот тут и порылась собака, предал не предал не важно - погиб, потому что Кибальчиш против войска устоять не может. Вот был бы он Паук, то, либо-ветер ураган вовремя бы налетел и задул бы костер под снарядами, либо (и скорее всего) Плохиш бы вспомнил, что Кибальчиш ему троюродный брат, раскаялся бы, и удрал бы от буржуинов с вареньем, печеньем, тайными их планами или другой фигней, которая бы "естественным" образом решила исход баталии.

[morreth.livejournal.com]

Так и не привели ни одного примера американской светской книги написанной в форме жития.

Вот это intellectus virginalis. "Хижина дяди тома" - Не? Не слышали?

Мальчиш-паук, ни с какой угрозой не столкнулся

Ага, дядя у него сам упал с лестницы и помер. Ну хоть на современной-то поп-культуре так не палитесь, а?

[morreth.livejournal.com]

Вы это к чему? В пользу какого тезиса довод?

[srgrej.livejournal.com]

Ну сказал же, не буду дальше спорить про житие - Вы правы.

Чего тут палиться? хоть в полглаза но фильм-то смотрел. Дядю его убили, преступника по закону(!) осудили, второй преступник, про паука и не знал, пока тот его убивать не пришел. Где угроза-то? Сам себе угрозу он там создает. Потому, что решил, что может без суда людей

[morreth.livejournal.com]

Дядю его убили, преступника по закону(!) осудили, второй преступник, про паука и не знал, пока тот его убивать не пришел. Где угроза-то?

ну да, дяди они матерьял расходный, из-за чего кипишить...

[srgrej.livejournal.com]

Лучше представьте, чего этот паук наворотил бы, если б не повернулись по счастью на его пути реальные злодеи. Рано или поздно, с такими подходами ухойдакал бы он безвинных людей. И это меньшее, а на самом деле, решил бы, что он здесь главный и устроил бы свои порядки (напомню, среднего даже образования не имея).
Не замечали, как много в голливудских фильмах малограмотных героев, которые с помощью "лома" решают глобальные проблемы? И как мало ученых героев, которые эти проблемы решают с помощью мозгов?

[srgrej.livejournal.com]

В пользу тезиса, что Паук потенциально опасней, чем Кибальчиш, они одинаково безграмотны, но паук феноменально везуч и силен.

[morreth.livejournal.com]

Хохма в том, что для ответа на вопрос "чего наворотили недостреленные буржуинами мальчиши" достаточно просто оглянуться вокруг.

[morreth.livejournal.com]

я это просто так расскриню.

[virago-ghost.livejournal.com]

мне все же кажется, что Гайдар с помощью сказки боролся с демонами своей памяти, пытался доказать "теорему высшего смысла" для тех вещей, которые пережить было трудновато; т.е., он шел он настоящей смерти к сказке, которая может в будущем облегчить переживание смерти;
воспроизводил реальную эмоциональную дорогу между детским порывом "умереть за" и грубой реальностью;
а эти ребята-"фанаты" ограничиваются мечтами, ни с какими внутренними демонами они не сражаются, никакой защиты не строят, наоборот, убегают в прекрасный мир выдуманной героической смерти от настоящей жизни, еще и перчику добавляют в картинки, чтобы сильнее придуманные эмоции растравляло

[virago-ghost.livejournal.com]

тут самое время вспомнить главную героиню фильма "Завтра была война", чтобы понять, что происходит с девочками, которые до общепринятого возраста согласия доживают, а всерьез ведутся на всю эту романтику, пытаясь в жизни отыграть героя;

[srgrej.livejournal.com]

А вы не оглядывайтесь по сторонам, вспомните, что Кибальчиш не знал того, что знаете Вы.
Вот если Вы наизусть помните, скажите, там ведь нет, никаких СССРов и большевиков, есть Красная армия за мальчиша, есть Буржуины против него? Или я уже вовсе забыл?
Идея сказки проста, каждый кто может держать оружие в руках, должен сражаться за свободу и счастье своей деревни. Идея грязненькая, согласен, потому, что нормальная идея исключает детей из военных действий. Но все же за свободу и существование своей деревни.

А в чем идея паука? Вот я вижу ее так. Будь ты хоть двоешник, хоть вообще наркоман, если тебе повезет волшебным образом стать всемогущим, то ты можешь не оглядываясь на законы и мораль судить и карать. А в других аналогичных историях еще и судьбы мира вершить, несмотря, что ты не то что экономику и управление не знаешь, а даже и читаешь по складам. И вот тут как раз большевизма куда больше.

[srgrej.livejournal.com]

Валяйте

[morreth.livejournal.com]

А в чем идея паука? Вот я вижу ее так.

Знаете, я с вас ржу. Потому что фраза "чем больше сила, тем больше ответственность" - это давно известный мем.

[morreth.livejournal.com]

Да отчего бы вас и не повалять...

[srgrej.livejournal.com]

Какую ответственность проявляет паук? Я именно об этом и говорю.
Вот отвлечемся на минутку от Кибалчиша. Три героя - Супермэн, Бэтмен и Паук. Супермэн, заявляется представителем высокоразвитой рассы, Бэтмен то же не неуч, по крайней мере большое хозяйство ведет и умеет всякие хитрые технические штуки строить. И ни тот, ни другой не пытаются с помощью своих способностей решить свои частные проблемы, Бэтмен, тот вообще к людям не лезет, сделал им прожектор, надо будет позовете.
А чем занимается Паук, первым делом мстит.

так что фраза, это конечно замечательно, но ее еще надо в голову силачу вбить как-то, или Вы не сталкивались, с людьми, которых просто сила, не сверхспособности, приводила к безнаказанности и вседозволенности.

[srgrej.livejournal.com]

Ну я и говорю - ради бога

[morreth.livejournal.com]

Слушайте, вы сами признались, что краем глаза видели одну из экранизаций - я даже не знаю, какую именно. Почему я должна с вами обсуждать комикс, который хорошо знаю и люблю? Вы же о нем совсем ничего не знаете, ни-чер-та. Вам нужно фактически пересказывать всю историю. Все то же самое, как и с житиями: апломб и ноль знаний.

Это что, вирус по рунету ходит?

[srgrej.livejournal.com]

Я слушаю, а Вы? Я говорю, что видел одну из экранизаций и комикса не читал, т.е. сравниваю ЭТУ экранизацию и сказку про Кибальчиша, По моему понятно, что. я не претендую на критику, возможно замечательного, комикса. А Вы что-то видите (между строк наверное) и злитесь. То с большевиками меня смешали, то в фанатики русофилы записали. Иногда возникает впечатление, что Вы сами с собой спорите.

[stanislav-kiev.livejournal.com]

Прошу прощения у хозяйки за заведомо пустой трёп.
Мало учёных героев? Вот как раз в комиксах их как гуталина. Д-р Рид Ричардс, д-р Брюс Баннер, Тони Старк ("гений миллиардер плейбой филантроп", ага), д-р Дэвид Блейк - и это только топовые супергерои, которые первыми в голову приходят. И это я даже комиксов-то не читаю толком. И да, Супермэн показан как обладатель интеллекта гениального уровня ("самый умный человек на земле, кроме, возможно, Лекса Лютера"), а чёртов Бэтмен - толковый инженер (и да, владелец крупной корпорации с уникальным отделом НИОКР) и "лучший в мире криминалист"? Ничего, что вообще-то Питер Паркер, человекпаук - вундеркинд по части естественных наук, а?

[rina smirnova (from livejournal.com)]

Литературно-психологический спор "Верещагин против Верещагина"