morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-21 02:55 pm

В чем проблема с русским национализмом

В дружественных блогах часто звучит вопрос:почему на Майдане кричат "Мы нация!" и это сплачивает людей, а если на Болотной закричать "Мы нация!", от тебя шарахнутся как от чумного.

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть проблему в свете исторического развития.

Национализм - движение романтической эпохи. Во времена Просвещения гораздо более важным вопросом было подданство, а раньше, в Средние века - принадлежность к определенной группе, цеху, сословию. Но эпоха романтизма открыла людям их собственную, личную и национальную идентичность.

У русских и украинцев это случилось примерно в одно и то же время. Сейчас трудно себе представить чувство, с которым граф Толстой воскликнул, прочитав Карамзина: "У меня есть Отечество!", но Карамзин подарил это чувство многим. И примерно тогда же печаталась"Энеида" Котляревского.

Но в чем заключалась разница между этими национализмами еще при рождении? Русский национализм был имперским, украинский - нет.

А вся свинцовая прелесть имперского национализма состоит в том, что он рассматривает титульную нацию не как ЦЕЛЬ строительства империи - а как СРЕДСТВО. И это без исключений, в Германии, Японии, Австро-Венгрии, Китае было то же самое. Целью всегда является расширение границ, захват новых земель и прочие крутые проекты, а все народы - только средство, но в первую очередь титульный народ. Расширяя и захватывая, империя не считается с его лишениями и жертвами, а расплачивается за это ощущением превосходства и гордости за принадлежность к титульной нации. То есть, по сути дела, воздухом.

Причем нетитульные национальные элиты на этапе захвата могут рассматриваться как цель. И им даются привилегии, немыслимые для титульной нации. Но как только интеграция в империю завершается, на эти элиты обрушивается весь гнев, накопленный титульным народом за годы фрустрации и лишений.

То есть, русский национализм в том виде, в котором он развивался в начала 19 века, с самого начала был обречен на шизофрению: нормальный русский человек не мог не видеть ужасного положения, в котором находится русский народ, но не мог и возвысить голос против этого кошмара: Империя тут же брала за горло своей мозолистой рукой. То есть, хвалить русский народ и превозносить его до небес - это сколько влезет, а сказать: что за хрень, мы же держим этот народ в рабстве! - не сметь.

Империя не против национализма, она его поддерживает двумя руками и делает из него штандарт - но при одном условии: это чувство "породнения с народом" не должно никакого отношения иметь к реальному народу; делать что-либо для улучшения его положения моно только осторожно, с высочайшей санкции, под жесточайшим контролем - то есть, через жопу.

Есть мнение, что русский национализм оклеветали проклятые либералы, приравняли к фашизму и сделали непопулярным. Фигня. Любому человеку, у которого мозги на месте, очевидно, что русский национализм в той части, в которой его одобряет Империя, сам себя дискредитировал, сошел на пустозвонство и бряцание кимвалов, а в той части, где живые люди что-то делают для живых людей, Империя его прессует как бульдозер, загоняя на край - а те, кто живут на краю, недаром называются маргиналами, там полно всяких фриков от Лимонова до Энтео, которые опять-таки успешно дискредитируют все двиежние в целом.

И ни хрена не изменилось за двести лет. Ни хрена. По-прежнему российское руководство одной рукой поднимает националистический дискурс на штандарт, а другой душит все живое, что появляется в русском националистическом движении.

Поэтому вменяемым русским людям трудно кричать "Мы - нация!": это неизбежно придется кричать в такт с чекистами и фриками, а кому же хочется...

"Окраинный" национализм целен: любой, кто делает шаг в этом направлении,тем самым уже отвергает империю. Ирландскому или украинскому патриоту не нужно было разрываться между лояльностью народу и лояльностью Империи: Империя сама отторгала его, хотел он того или нет. Он не мог видеть в своем народе средство достижения великих целей, потому что целью был сам народ, его освобождение.

Русским националистам пришло время окончательно определиться: что им нужно, нация или империя.

Потому что и то и другое не получится сохранить. Российская империя всегда будет рассматривать русский народ как средство. Имперские власти всегда будут носиться к русским как оккупанты к завоеванной нации.

Всегда. Никаких иллюзий тут быть не может. Даже если вы уберете Путина и выберете себе "хорошего царя", вы будете для него средством в построении его проектов. В империях по-другому не бывает.

В ИМПЕРИЯХ ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫВАЕТ.

И если вы определились с выбором и сказали "нация" - то вторым шагом должно быть полное, безоговорочное отвержение имперского дискурса.

Я понимаю, что это тяжело, это практически невозможно, это как нарцисса попросить отказаться от комплекса величия. Хуже вышивания, как заметил шварцевский Ланцелот. Но если этого не сделать, у вас никогда не получится сказать "Мы - нация" хором в миллион глоток.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2013-12-25 08:57 pm (UTC)(link)
Вы понятия не имеете ни о националистах, ни о национализме, так как упорно продолжаете называть этим словом шовинистов. А эти пущай обижаются - карма у них такая. На будущее же, чтоб Вы знали: славянское "народ" - калька латинского "natio", и это одно и то же, независимо от того, понимать ли под этим словом граждан страны или этнос.

[identity profile] rtfm-vvv.livejournal.com 2013-12-25 09:15 pm (UTC)(link)
На коленях молю! Просветите! Расскажите мне, ктоже такие эти прекрасные "националисты"!
(На всякий случай сразу скажу: определение: "националист - это тот, кто хочет, чтобы все были равноправными" - не пойдёт. Ибо сие есть ложь).

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2013-12-25 11:22 pm (UTC)(link)
Если единственно правильный ответ (и выводы из него, которые Вам выше изложила Моррет) для Вас ложь, то кто Вам доктор? Ищите правду в другом месте.

[identity profile] rtfm-vvv.livejournal.com 2013-12-26 07:15 am (UTC)(link)
Угу... то есть националисты у нас - это те, кто хотят, чтобы всё были равноправными. :)))
Ладно. Тогда чисто познавательный вопрос.

Вот у нас есть некий пан Тягныбок, основной лозунг которого - "изменить всё в пользу украинцев".

Из вашего определения национализма возможными представляются два варианта:
1. Тягныбок - не националист. Ибо изменение баланса по национальному признаку - не есть стремление к равноправию. Не так ли?

2. На данный момент права украинцев в чём-то нарушены. И Тягныбок, как "правильный" националист, всего лишь хочет наконец-то сделать украинцев равноправными с неукраинцами в пределах государства Украина.

Так что же? Вариант 1 или вариарт 2? :)

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2013-12-26 10:19 am (UTC)(link)
Оба варианта соответствуют действительности. И Тягнибок ни разу не националист, и права украинцев (независимо от того что под этим понимать - всех граждан Украины, как обычно понимается это слово в Украине, или только этнических украинцев) нарушаются. Вы удовлетворены или глубже надо?

[identity profile] rtfm-vvv.livejournal.com 2013-12-27 09:53 am (UTC)(link)
1. А почему Тягныбок не националист? Каким критериям не соответствует?

2. Да, действительно. Хотелось бы "глубже" про нарушения прав именно этнических украинцев. То есть те моменты, где права остальных граждан украины не нарушаются, а вот права именно украинцев - нарушаются.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2013-12-27 12:39 pm (UTC)(link)
1. Я что-то пропустил, и Тянгибок или "Свобда" когда-то называли себя националистами? Едва ли, портому что оги, в отличие от Ваа, понимют значение этого слова. Никаким критериям не соответствует, потому что украинский национализм во всех его исторических изводах был частью левого движения, а "Сволота" - ультираправая партия.

2. Вы не так ставите вопроос. Представители каждого этноса отставивают СВОИ права. Это даже не "национализм" - это естественно так же, как заниматься сексом с мужем, а не соседом.