morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-21 02:55 pm

В чем проблема с русским национализмом

В дружественных блогах часто звучит вопрос:почему на Майдане кричат "Мы нация!" и это сплачивает людей, а если на Болотной закричать "Мы нация!", от тебя шарахнутся как от чумного.

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть проблему в свете исторического развития.

Национализм - движение романтической эпохи. Во времена Просвещения гораздо более важным вопросом было подданство, а раньше, в Средние века - принадлежность к определенной группе, цеху, сословию. Но эпоха романтизма открыла людям их собственную, личную и национальную идентичность.

У русских и украинцев это случилось примерно в одно и то же время. Сейчас трудно себе представить чувство, с которым граф Толстой воскликнул, прочитав Карамзина: "У меня есть Отечество!", но Карамзин подарил это чувство многим. И примерно тогда же печаталась"Энеида" Котляревского.

Но в чем заключалась разница между этими национализмами еще при рождении? Русский национализм был имперским, украинский - нет.

А вся свинцовая прелесть имперского национализма состоит в том, что он рассматривает титульную нацию не как ЦЕЛЬ строительства империи - а как СРЕДСТВО. И это без исключений, в Германии, Японии, Австро-Венгрии, Китае было то же самое. Целью всегда является расширение границ, захват новых земель и прочие крутые проекты, а все народы - только средство, но в первую очередь титульный народ. Расширяя и захватывая, империя не считается с его лишениями и жертвами, а расплачивается за это ощущением превосходства и гордости за принадлежность к титульной нации. То есть, по сути дела, воздухом.

Причем нетитульные национальные элиты на этапе захвата могут рассматриваться как цель. И им даются привилегии, немыслимые для титульной нации. Но как только интеграция в империю завершается, на эти элиты обрушивается весь гнев, накопленный титульным народом за годы фрустрации и лишений.

То есть, русский национализм в том виде, в котором он развивался в начала 19 века, с самого начала был обречен на шизофрению: нормальный русский человек не мог не видеть ужасного положения, в котором находится русский народ, но не мог и возвысить голос против этого кошмара: Империя тут же брала за горло своей мозолистой рукой. То есть, хвалить русский народ и превозносить его до небес - это сколько влезет, а сказать: что за хрень, мы же держим этот народ в рабстве! - не сметь.

Империя не против национализма, она его поддерживает двумя руками и делает из него штандарт - но при одном условии: это чувство "породнения с народом" не должно никакого отношения иметь к реальному народу; делать что-либо для улучшения его положения моно только осторожно, с высочайшей санкции, под жесточайшим контролем - то есть, через жопу.

Есть мнение, что русский национализм оклеветали проклятые либералы, приравняли к фашизму и сделали непопулярным. Фигня. Любому человеку, у которого мозги на месте, очевидно, что русский национализм в той части, в которой его одобряет Империя, сам себя дискредитировал, сошел на пустозвонство и бряцание кимвалов, а в той части, где живые люди что-то делают для живых людей, Империя его прессует как бульдозер, загоняя на край - а те, кто живут на краю, недаром называются маргиналами, там полно всяких фриков от Лимонова до Энтео, которые опять-таки успешно дискредитируют все двиежние в целом.

И ни хрена не изменилось за двести лет. Ни хрена. По-прежнему российское руководство одной рукой поднимает националистический дискурс на штандарт, а другой душит все живое, что появляется в русском националистическом движении.

Поэтому вменяемым русским людям трудно кричать "Мы - нация!": это неизбежно придется кричать в такт с чекистами и фриками, а кому же хочется...

"Окраинный" национализм целен: любой, кто делает шаг в этом направлении,тем самым уже отвергает империю. Ирландскому или украинскому патриоту не нужно было разрываться между лояльностью народу и лояльностью Империи: Империя сама отторгала его, хотел он того или нет. Он не мог видеть в своем народе средство достижения великих целей, потому что целью был сам народ, его освобождение.

Русским националистам пришло время окончательно определиться: что им нужно, нация или империя.

Потому что и то и другое не получится сохранить. Российская империя всегда будет рассматривать русский народ как средство. Имперские власти всегда будут носиться к русским как оккупанты к завоеванной нации.

Всегда. Никаких иллюзий тут быть не может. Даже если вы уберете Путина и выберете себе "хорошего царя", вы будете для него средством в построении его проектов. В империях по-другому не бывает.

В ИМПЕРИЯХ ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫВАЕТ.

И если вы определились с выбором и сказали "нация" - то вторым шагом должно быть полное, безоговорочное отвержение имперского дискурса.

Я понимаю, что это тяжело, это практически невозможно, это как нарцисса попросить отказаться от комплекса величия. Хуже вышивания, как заметил шварцевский Ланцелот. Но если этого не сделать, у вас никогда не получится сказать "Мы - нация" хором в миллион глоток.

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 08:48 am (UTC)(link)
Вам лично - ни зуба, ни снега,))) Я знаю, например, швейцарцев, которые империей не были, но в Священную Римскую на птичьих правах входили. Или украинцев, формировавшихся под Посполитой, РЦ, РИ, Индийцев, бывших частью БИ. Тоже нации, если что. Когда-то были большими вместе с другими.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-23 10:07 am (UTC)(link)
а Речь Посполита была империей? вы уж определитесь, все ли нации сформировались из империй, или все таки национальные государства могут формироваться и другим путем

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 10:32 am (UTC)(link)
Речь Посполитая на некоторых исторических этапах имела имперские амбиции, проводила территориальную экспансию и щемила нетитульных. N'est-ce pas?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-23 10:42 am (UTC)(link)
Нет, не па. Щемление осуществлялось по религиозному признаку, когда православный или армянин или мусульманин переходил в католичество, он получал полные права.

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 10:58 am (UTC)(link)
А, ну да - никакого наезда на этническую идентичность... Только ... почему-то решили к православному царю податься, чем в католичество...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-23 11:01 am (UTC)(link)
Ну и как следствие, в последующие столетия зародилась поговорка "москаля підвезти", аналогичная русскому "свинью подложить". С чего бы?

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 11:05 am (UTC)(link)
А это уже да - имперцам палец в рот не клади - не только до Киева до ведут, но и до ручки! )))) Но я-то про имперствующих нетолерантных поляков и про идентичность на знакомом вам примере.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-23 11:26 am (UTC)(link)
Видите ли, с имперствующими поляками украинцы разговаривали на одном политическом языке: восстание, расширение прав, обживание части населения в рамках новых прав, фрустрация в части населения, которой прав не досталось, новое восстание - и да капо.

Что восстание - это не повод расширять права, а повод перебить и поссылать всех восставших, мы знали уже от Москвы.

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 11:37 am (UTC)(link)
Ну да, местный хардкор. Зато и откат в нем был эпический - в XIXв общественность поддерживала бомбистов, а не чиновников, а в начале ХХ го отвоевание прав без политической культуры их использования вообще привело к политическому кризису с распадом страны. Собирать страну новой власти пришлось драконовскими методами.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-23 11:04 am (UTC)(link)
так Речь Посполитая - империя или нет? польская нация зародилась в империи?

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 11:27 am (UTC)(link)
Да. Польша была объединена военным/политическим путем из разных народов и имела внешние территориальные интересы, в частности на территории Руси/России. Позже эта идея вылезла в политке Пилсудского с его междуморием. Ну и чем это отличается от дискурса той же РИ?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-23 11:30 am (UTC)(link)
Тем, что с поляками имело смысл разговаривать.

[identity profile] noxx77.livejournal.com 2013-12-23 11:42 am (UTC)(link)
Сами поляки, кстати, тоже попали в ощип. Империя в военно-политическом смысле эффективна. Ничего хорошего, но факт.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-23 02:06 pm (UTC)(link)
внешние территориальные интересы имеет и Украины и сегодняшняя Швейцария; они империи?
Швейцария объеденение разных территорий политическим путем - она империя?