![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В чем проблема с русским национализмом
В дружественных блогах часто звучит вопрос:почему на Майдане кричат "Мы нация!" и это сплачивает людей, а если на Болотной закричать "Мы нация!", от тебя шарахнутся как от чумного.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть проблему в свете исторического развития.
Национализм - движение романтической эпохи. Во времена Просвещения гораздо более важным вопросом было подданство, а раньше, в Средние века - принадлежность к определенной группе, цеху, сословию. Но эпоха романтизма открыла людям их собственную, личную и национальную идентичность.
У русских и украинцев это случилось примерно в одно и то же время. Сейчас трудно себе представить чувство, с которым граф Толстой воскликнул, прочитав Карамзина: "У меня есть Отечество!", но Карамзин подарил это чувство многим. И примерно тогда же печаталась"Энеида" Котляревского.
Но в чем заключалась разница между этими национализмами еще при рождении? Русский национализм был имперским, украинский - нет.
А вся свинцовая прелесть имперского национализма состоит в том, что он рассматривает титульную нацию не как ЦЕЛЬ строительства империи - а как СРЕДСТВО. И это без исключений, в Германии, Японии, Австро-Венгрии, Китае было то же самое. Целью всегда является расширение границ, захват новых земель и прочие крутые проекты, а все народы - только средство, но в первую очередь титульный народ. Расширяя и захватывая, империя не считается с его лишениями и жертвами, а расплачивается за это ощущением превосходства и гордости за принадлежность к титульной нации. То есть, по сути дела, воздухом.
Причем нетитульные национальные элиты на этапе захвата могут рассматриваться как цель. И им даются привилегии, немыслимые для титульной нации. Но как только интеграция в империю завершается, на эти элиты обрушивается весь гнев, накопленный титульным народом за годы фрустрации и лишений.
То есть, русский национализм в том виде, в котором он развивался в начала 19 века, с самого начала был обречен на шизофрению: нормальный русский человек не мог не видеть ужасного положения, в котором находится русский народ, но не мог и возвысить голос против этого кошмара: Империя тут же брала за горло своей мозолистой рукой. То есть, хвалить русский народ и превозносить его до небес - это сколько влезет, а сказать: что за хрень, мы же держим этот народ в рабстве! - не сметь.
Империя не против национализма, она его поддерживает двумя руками и делает из него штандарт - но при одном условии: это чувство "породнения с народом" не должно никакого отношения иметь к реальному народу; делать что-либо для улучшения его положения моно только осторожно, с высочайшей санкции, под жесточайшим контролем - то есть, через жопу.
Есть мнение, что русский национализм оклеветали проклятые либералы, приравняли к фашизму и сделали непопулярным. Фигня. Любому человеку, у которого мозги на месте, очевидно, что русский национализм в той части, в которой его одобряет Империя, сам себя дискредитировал, сошел на пустозвонство и бряцание кимвалов, а в той части, где живые люди что-то делают для живых людей, Империя его прессует как бульдозер, загоняя на край - а те, кто живут на краю, недаром называются маргиналами, там полно всяких фриков от Лимонова до Энтео, которые опять-таки успешно дискредитируют все двиежние в целом.
И ни хрена не изменилось за двести лет. Ни хрена. По-прежнему российское руководство одной рукой поднимает националистический дискурс на штандарт, а другой душит все живое, что появляется в русском националистическом движении.
Поэтому вменяемым русским людям трудно кричать "Мы - нация!": это неизбежно придется кричать в такт с чекистами и фриками, а кому же хочется...
"Окраинный" национализм целен: любой, кто делает шаг в этом направлении,тем самым уже отвергает империю. Ирландскому или украинскому патриоту не нужно было разрываться между лояльностью народу и лояльностью Империи: Империя сама отторгала его, хотел он того или нет. Он не мог видеть в своем народе средство достижения великих целей, потому что целью был сам народ, его освобождение.
Русским националистам пришло время окончательно определиться: что им нужно, нация или империя.
Потому что и то и другое не получится сохранить. Российская империя всегда будет рассматривать русский народ как средство. Имперские власти всегда будут носиться к русским как оккупанты к завоеванной нации.
Всегда. Никаких иллюзий тут быть не может. Даже если вы уберете Путина и выберете себе "хорошего царя", вы будете для него средством в построении его проектов. В империях по-другому не бывает.
В ИМПЕРИЯХ ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫВАЕТ.
И если вы определились с выбором и сказали "нация" - то вторым шагом должно быть полное, безоговорочное отвержение имперского дискурса.
Я понимаю, что это тяжело, это практически невозможно, это как нарцисса попросить отказаться от комплекса величия. Хуже вышивания, как заметил шварцевский Ланцелот. Но если этого не сделать, у вас никогда не получится сказать "Мы - нация" хором в миллион глоток.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть проблему в свете исторического развития.
Национализм - движение романтической эпохи. Во времена Просвещения гораздо более важным вопросом было подданство, а раньше, в Средние века - принадлежность к определенной группе, цеху, сословию. Но эпоха романтизма открыла людям их собственную, личную и национальную идентичность.
У русских и украинцев это случилось примерно в одно и то же время. Сейчас трудно себе представить чувство, с которым граф Толстой воскликнул, прочитав Карамзина: "У меня есть Отечество!", но Карамзин подарил это чувство многим. И примерно тогда же печаталась"Энеида" Котляревского.
Но в чем заключалась разница между этими национализмами еще при рождении? Русский национализм был имперским, украинский - нет.
А вся свинцовая прелесть имперского национализма состоит в том, что он рассматривает титульную нацию не как ЦЕЛЬ строительства империи - а как СРЕДСТВО. И это без исключений, в Германии, Японии, Австро-Венгрии, Китае было то же самое. Целью всегда является расширение границ, захват новых земель и прочие крутые проекты, а все народы - только средство, но в первую очередь титульный народ. Расширяя и захватывая, империя не считается с его лишениями и жертвами, а расплачивается за это ощущением превосходства и гордости за принадлежность к титульной нации. То есть, по сути дела, воздухом.
Причем нетитульные национальные элиты на этапе захвата могут рассматриваться как цель. И им даются привилегии, немыслимые для титульной нации. Но как только интеграция в империю завершается, на эти элиты обрушивается весь гнев, накопленный титульным народом за годы фрустрации и лишений.
То есть, русский национализм в том виде, в котором он развивался в начала 19 века, с самого начала был обречен на шизофрению: нормальный русский человек не мог не видеть ужасного положения, в котором находится русский народ, но не мог и возвысить голос против этого кошмара: Империя тут же брала за горло своей мозолистой рукой. То есть, хвалить русский народ и превозносить его до небес - это сколько влезет, а сказать: что за хрень, мы же держим этот народ в рабстве! - не сметь.
Империя не против национализма, она его поддерживает двумя руками и делает из него штандарт - но при одном условии: это чувство "породнения с народом" не должно никакого отношения иметь к реальному народу; делать что-либо для улучшения его положения моно только осторожно, с высочайшей санкции, под жесточайшим контролем - то есть, через жопу.
Есть мнение, что русский национализм оклеветали проклятые либералы, приравняли к фашизму и сделали непопулярным. Фигня. Любому человеку, у которого мозги на месте, очевидно, что русский национализм в той части, в которой его одобряет Империя, сам себя дискредитировал, сошел на пустозвонство и бряцание кимвалов, а в той части, где живые люди что-то делают для живых людей, Империя его прессует как бульдозер, загоняя на край - а те, кто живут на краю, недаром называются маргиналами, там полно всяких фриков от Лимонова до Энтео, которые опять-таки успешно дискредитируют все двиежние в целом.
И ни хрена не изменилось за двести лет. Ни хрена. По-прежнему российское руководство одной рукой поднимает националистический дискурс на штандарт, а другой душит все живое, что появляется в русском националистическом движении.
Поэтому вменяемым русским людям трудно кричать "Мы - нация!": это неизбежно придется кричать в такт с чекистами и фриками, а кому же хочется...
"Окраинный" национализм целен: любой, кто делает шаг в этом направлении,тем самым уже отвергает империю. Ирландскому или украинскому патриоту не нужно было разрываться между лояльностью народу и лояльностью Империи: Империя сама отторгала его, хотел он того или нет. Он не мог видеть в своем народе средство достижения великих целей, потому что целью был сам народ, его освобождение.
Русским националистам пришло время окончательно определиться: что им нужно, нация или империя.
Потому что и то и другое не получится сохранить. Российская империя всегда будет рассматривать русский народ как средство. Имперские власти всегда будут носиться к русским как оккупанты к завоеванной нации.
Всегда. Никаких иллюзий тут быть не может. Даже если вы уберете Путина и выберете себе "хорошего царя", вы будете для него средством в построении его проектов. В империях по-другому не бывает.
В ИМПЕРИЯХ ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫВАЕТ.
И если вы определились с выбором и сказали "нация" - то вторым шагом должно быть полное, безоговорочное отвержение имперского дискурса.
Я понимаю, что это тяжело, это практически невозможно, это как нарцисса попросить отказаться от комплекса величия. Хуже вышивания, как заметил шварцевский Ланцелот. Но если этого не сделать, у вас никогда не получится сказать "Мы - нация" хором в миллион глоток.
no subject
1. какие вы все зайчики, когда хотите Крым. Ну забирайте. Делать-то с ним будете? Учтите: Крым — это не только севастопольский флот и ялтинская набережная, это еще и довольно большой кусок степи. Там нет своих электростанций — практически вся электроэнергия поступает от Запорожья, от страшлых и ужаслых хохлов. Там очень плохо с водой: ЮБК еще перебивается от горных речек, а восточная часть живет водой из Днепра (Северо-Крымский канал), от тех же страшлых и ужаслых. И "плохо с водой" — это вот так: вода подается два раза в неделю, ночью, но не в кран, а в колонку на улице.
А еще там есть не менее страшлые и ужаслые крымские татары. У страшлых и ужаслых хохлов с ними проблем нет, но у русских (или надо писать Русских? а то нас тут угнетают, искажают язык расового арапского поэта Пушкина и расового хохляцкого писателя Гоголя) с их нынешней любовью к "чучмекам" могут и возникнуть. Особенно если славянское население разбежится от проблем с подорожавшей водой и электроэнергией.
Что вы наведете в Крыму порядок и процветание, построите электростанцию и заведете воду (откуда, кстати?) — позвольте усомниться. В России этих территорий 83 субъекта, и до тех еще руки не дошли, а тут мелкий полуостров, ни населения особого, ни предприятий, ни ископаемых таких, которые можно быстро добыть и выгодно продать. Даже прибрежная зона — не аргумент, у вас у самих этой прибрежной зоны хватает, и что-то там счастья не видать, и сами вы туда отдыхать не ездите.
А, забыла, вы же не только Крым хотите, вы же и весь юг с востоком хотите оттяпать, зайчики мои... ну да, ну да, не только колечко якобы ворованное у соседа отобрать, но и ногу отрубить, и хату спалить. Мазая на вас нету.
2. Да. Бросили на произвол, на растерзание страшлым и ужаслым хохлам, которые, правда, через одну строку один народ с русскими, но зато во второй строке — все хохлы (не украинцы, нет, разве можно назвать соседа уважительно). И пофиг, что вероисповедание, цвет кожи и язык одинаковый (суржик), пофиг, что агрессия в быту бывает в основном от "русских" к "украинским", пусть и вербальная, но не наоборот. Главное — бросили. На произвол.
А могли бы и приобнять железной дланью.3. Вы правы, нас, русскоязычных в Украине, страшно, страшно притесняют. Нам не дают писать в бложиках на русском языке, построили великий украинский файервол, и только ночью, под покровом прокси, рискуя шкурой, мы можем добраться до нежных объятий Ростелекома, который оградит нас от ужасов "Самиздата" и ютьюба. В закрытых русскоязычных школах несуществующие учителя русского языка
учатзомбируют наших детей писать "русский" с маленькой буквы. У нас притесняют русскоязычные телеканалы (переместили с первой кнопки на вторую, ужас) и снабжают русскоязычные сериалы богомерзкими субтитрами. И в лекарствах печатают русскоязычную инструкцию на обратной стороне от украиноязычной, святотатцы. А у многочисленных книжных магазинов, торгующих русскими книгами, стоят менты и тащат всех посетителей в кутузку. И расовые украинские издательства не смеют выпускать русскоязычную продукцию, вон, книжку переводов хозяйки этого журнала не выпустили на прошлой неделе! И это еще не говоря про ужасы львовского метро...no subject
они на деле совершенно вами не интересуются
вообще
вы так, инструмент для накачивания их самомнения
Причем они совершенно не понимают, насколько они антипропаганда этого самого "русского мира" - и ведь для совершенно русскоязычных людей, включенных в русскую культуру.
Я, когда это поняла, было обидно до слез, сейчас полегчало, я даже почти не удивляюсь уже очередным перлам - а их становится все больше, к сожалению, и даже хорошие люди поддаются пропаганде.
no subject
Надо как-то определяться. Если один народ - тогда и проблемы никакой нет. Но ведь, с точки зрения украинского национализма, украинцы и русские - не один народ. Русские угнетали украинцев. Ничего общего с этими русскими украинцы иметь не хотят, для того и отделились.
Вот с носителями подобной идеологии жить в одном государстве русским вряд ли будет комфортно.
no subject
no subject
no subject
Пока что гражданам Украины, в том числе этническим русским, неудобно жить в одном государстве с теми, кто считает, что русские и украинцы один народ, украинское государство не имеет право на существование, русский язык должен быть единственным государственным, потому что украинского, по большому счёту не существует. Таких людей, правда, ничтожно мало, но по сути именно за их какие-то особые права (права срать на государство, в котором живут и нацию, которую составляют) вы тут активно подвизаетесь и не считаете это абсурдом.
no subject
Так что мне как человеку, повторюсь, лично знающему ситуацию о русской общине Украины смешно читать причитания ряженых украинофобов о притиснении тут русских и т п.
Просто есть обычные русские в Укране которые кто то за оппозицию кто за власть и которых положение ничем не отлично от положения уркианцев а есть кучка ряженых радикалов из разного рода "русских общин" о которых среди русских Украины знает хорошо если 1 процент населения*подчеркиваю знает а не поддерживает)