Страна розовых пони

[morreth]

http://a-volna.livejournal.com/94389.html

Комментарии жгут. Одни верят, что Украина (не Янек с Фирташем и прочий клуб избранных, а именно Украина) увидит эти деньги. Другие верят, что это пойдет на пользу России.

О какой камень разбить мне свои бессильные руки?

Comments

[stepanbezusov.livejournal.com]

Извините, не уловил идею:

-если мы денег не даём, значит нет долга, а следовательно - управляемого дефолта;
-если нам был бы нужен дефолт до выборов, он бы наступил быстро и без нас;
-зачем нам дефолт до выборов? нам нужна угроза дефолтом антирусскому политику, а дефолт Украины нам не нужен, он нужен, как справедливо заметила О., только Тягнибоку.

[morreth.livejournal.com]

Опять отвечаю не для вас, а для людей.

Есть такой анекдот:

Мужик лежит дома и ворочается – не может заснуть. Его жена спрашивает «Вася, в чем дело?». Он отвечает: «Да я у соседа денег занял неделю назад, завтра надо возвращать, а денег нет, вот и лежу, кручусь, переживаю». Жена встает с кровати, выходит в подъезд и через некоторое время возвращается со словами «Спи спокойно». Мужик удивленно спрашивает «Это почему?», а жена ему отвечает «А я сказала соседу, что ты завтра ему не отдашь деньги. Вот теперь пусть он всю ночь ворочается, а ты спи спокойно».

Так вот, как раз Тягнибок совершенно спокойно может поступить как та жена: сказать "Нет, мы этих денег не вернем, потому что у нас их нет, идите на хрен, тупые москали, нечего было доверять Януковичу".

И никак вы им управлять не сможете. Никак.

Именно поэтому, если Янека не уйдут сейчас то следующим президентом Украины будет Тягнибок.

[stepanbezusov.livejournal.com]

В этом смысле, мы ситуацию никак не ухудшили.Дефолт "в головах" уже был, всего три дня назад, вспомните. Но, вроде, никто этому не радовался.

Если украинцы голосуют за дефолт, с этим мы ничего сделать не можем. Но три дня назад неразумность этого была очевидна даже Вам.

[morreth.livejournal.com]

Неразумность чего? Дефолт никуда не делся, потому что любой человек с мозгами понимает: янек проебет эти деньги.

Только розовые пони не понимают.

[stepanbezusov.livejournal.com]

Вопрос: будут ли люди голосовать за дефолт?

[morreth.livejournal.com]

Боже, ну какой же вы все-таки розовый...

Дефолт - это значит, что денег нет. Нет и все, отъебитесь.
Он появляется не от голосования. А от того, что деньги кончились.

[stepanbezusov.livejournal.com]

Вроде, простая мысль: если победит Тягнибок (антироссийский политик) - будет дефолт. Ситуация нами выстраивается именно так.

А кто из пророссийских политиков победит - Янукович или, вдруг, Порошенко станет пророссийским - нам-то всё равно, это ваше дело.

[morreth.livejournal.com]

Ситуация вами ни хрена не выстраивается, вы на нее способны повлиять не больше, чем на ускорение свободного падения.

Дефолт будет, потому что в стране нет денег. Нет денег и все тут.

[virago-ghost.livejournal.com]

если мы сейчас не свалим Януковича, мы уже никогда и ни за кого голосовать не будем, будет только профанация с наперед известным результатом;
у нас на прошлых парламентских выборах Беркут помогал голоса считать, а то все не в пользу ПР выходило, и веришь - помог! победили нужные люди;
вы такую чушь несете, что уже смеяться больно

[stepanbezusov.livejournal.com]

Так предложите вместо Януковича кого-нибудь поприличней, мы только рады будем.

[morreth.livejournal.com]

Мы это уже проходили, опять за рыбу гроши Мы вам ничего не обязаны предлагать. Лично меня устраивает, например, Порошенко. Хотя по сравнению с Януковичем поприличней будет даже Тягнибок. Ну да ладно, чтоб вы не падали в обморок от его западенской риторики - Порошенко.

И что же? Вы все равно падаете в обморок. Потогму что Порошенко когда-то сказал страшное для вас слово "нато". А вы же поняша, вы покупаетесь на риторику. Вы не знаете и знать не хотите, в чем финансовые интересы Порошенко и куда вложены его деньги.

[virago-ghost.livejournal.com]

я повторю это еще раз: меня грабит и бьет сосед по квартире -уголовник, вы ему помогаете меня грабить и бить, помогаете от меня защищаться и уходить от ответственности, лжесвидетельствуете в его пользу, а когда я начинаю вопеть, что не будьте мудаком, постойте в сторонке, то это я - виновата, что не предложила вам в понедельники кого-то лучше? а сами, без меня, вы от помощи мудаку воздержаться не можете?
нет, не можете? почему? потому что боитесь, что если мудак не будет меня грабить, я отобьюсь от рук и куда-то сбегу? а вам лучше побитая и ограбленная я, чем сбежавшая и бесконтрольная?
так?
так кто вы после этого? вы - мой враг
успехов в решении этических задачек

[virago-ghost.livejournal.com]

изучите банковское дело и ценные бумаги - узнаете, как можно денег не давать, а долг будет расти;
управляемого дефолта не будет точно, независимо от российских денег дефолт будет неуправляемым;
вы, очевидно, не вполне осознаете, что такое дефолт, как впрочем и тысячи леммингов из РФ, которые кричат, что в зачет долга при дефолте получат украинские предприятия блаблабла;

Тягнибок, конечно, мужик специфичный, но до вашей охренительной оторванности от реальности ему далеко, он пока клинически вменяем, и белый день с фантазиями не путает

[stepanbezusov.livejournal.com]

Вы говорите: "затем, чудо вы наше, что никаких реальных денег вы нам не даете ".

Обычно так говорят сведущие люди, когда они знают что-то конкретное.

Вы действительно знаете что-то конкретное, или это так, для красного словца?

[morreth.livejournal.com]

Вы в гугле не забанены?

[stepanbezusov.livejournal.com]

Ну я же прошу, дайте хоть ссылку.

Ситуация такая простая, что я не могу понять, как в ней можно заблудиться.

Украина размещает гособлигации. Россия покупает их на 3 млрд. Срок погашения - через 2 года.

Вы имеете в виду, что Россия купит облигации не у Украины, а у нынешних держателей, на вторичном рынке?

Это было бы глупо. Тогда: дефолт всё равно наступит, а мы - сидим с пустыми бумажками.

Я понимаю, что мы для вас - идиоты и негодяи, но пока, вроде, очевидно, что сегодня нашей сиюминутной задачей является пополнение госбюджета Украины. Чтобы не было дефолта до выборов.

[morreth.livejournal.com]

Вашей задачей является пополнение карманов Ягека. К бюджету Украины эти карманы отношения не имеют. Гуглить с телефона, тратя на вас телефонный трафик, извините, не буду.

[virago-ghost.livejournal.com]

следите за моими руками: правительство Януковича заложило в бюджет на 2014 г. гос.долг в размере 72,5 млрд долларов;
это только прямой долг, есть еще косвенные и скрытые долги;
если наше государство не будет тратить ни копейки ни на что вообще - ни зарплаты никому, ни бензина, ни света для гос.учреждений, ни вывоза мусора... вот если ни копейки не потратить, то хватит на погашение от 1\4 до 1\3 этого долга;
но все доходы, которые прогнозируются (а они в проекте нереальные, их будет много меньше), уже списаны в запланированные расходы наперед;
итак, у нас 72,5 млрд. явных долгов;
ваши "нарисвоанные" деньги нам не помогут никак, вы за счет них у себя в балансе поставите галочку, что вам старые долги "типа вернули";
вашими же деньгами;
нам придется одалживать еще, много;
в 2015 г долг станет еще больше (там еще проценты по предыдущим подоспеют и вашим, и чужим);
дефолт будет;
Россия не будет его контролировать, она даже не будет самым большим кредитором, а так, средним;
а знаете, что Янукович планирует сделать за временно освободившиеся денежки? увеличить содержание МВД и урезать затраты на здравоохранение и образование;
вот и вся ваша помощь;
нам плевать - дефолт до выборов или после;
Янукович не может допустить самих выборов, его и без дефолта не выберут, так все хреново;
вы бредите с вашими выдумками о всемогуществе

[luche-chuchhe.livejournal.com]

вон минфин только что одолжил на неделю 2 млрд. долларов, видать, все ушло на титушок и ментов
невыплаты зарплаты бюджетникам уже повсеместны
они нам 3 млрд, дали, спасители, омг

[virago-ghost.livejournal.com]

не-не, они такие спасители, которые потом делают управляемый дефолт :)
предел фантазий у товарища, что он живет в государстве - рейдере :))
и от осознания этого прется;
дух захватывает от всемогущества;
прямо каждый - лично Вова Путин

[stepanbezusov.livejournal.com]

Вы, в целом, правы. Риск очень велик.

Просто другие сценарии - ещё хуже.

[virago-ghost.livejournal.com]

половина страны знает это "конкретное"; никакого договора про передачу денег в долг нет;
есть устная договоренность; до конца января наша Рада и правительство должны сделать новый выпуск гос.облигаций (для чего новый бюджет принять на год) и выпусть их;
россияне должны изменить свои законы, разрешив за счет средств стаб.фонда покупать ненадежные гос.облигации другого государства;
потом состоится покупка облигаций, предположительно на 3 млрд. (пока это пацанская сделка);
на сегодняшний день легко узнать, что в первые два месяцы 2014 г Украина, как государство, и Нафтогаз впридачу, должны погасить России и Газпрому по разным предлогам чуть меньше 2 млрд., расчитаться за новый газ, плюс еще проценты МВФ;
дальнейшая покупка облигаций (донабрать до 15 ярдов) - вопрос благой воли РФ, купит или нет;
так что РФ платит сама себе и Газпрому (проще говоря, Путин изымает, якобы зарезервированный на случай кризиса деньги из стаб.фонда и вбрасывает их в банковский сектор и Газпром), а на нас вешает проценты по этой операции;
ну и, судя по всему, раз мы покупаем внезапно в 2014 г на треть больше газа, чем нам нужно объективно (а у нас не рост экономический, у нас падения всего и производства, а потребление промышленностью газа будет еще и сокращаться в результате переоснащения, уже начатого раньше) - пацаны серым путем перепродадут, якобы предназанченный нам, газ дальше в Европу, и поделят барыши с оффшорками Газпрома и Путиным энд ко;
с точки зрения украинцев - лучше бы этого не было;
с точки зрения россиян - ваше дело, хоть с 9 этажа прыгайте;
с точки зрения Путина - прикольно, Янукович бросит членам своей партии кость, чтобы они не поломали его правительство, потому что это правительство уже даже их задолбало, того гляди, в ПР будет бунт против министров

[stepanbezusov.livejournal.com]

Ну, то есть фиксируем: дефолта пока не будет, будет ли дефолт после выборов 15 года будет решать держатель облигаций с тем сроком погашения, так?

[virago-ghost.livejournal.com]

я же сказала: в ваших фантазиях, где Россия внезапно покрыла весь долг УКраины на все времена и стала единственным (или хоть самым большим кредитором) - все так;
в реальности В.В.Путин перепишет закон, чтоб поиграть со стабфондом и заработать денег левым путем, а мы вам хрен заплатим, и дефолт случится не по вашему решению;
вам уже 5 раз объяснили, но вы не слушаете, очень хочется быть всемогущим и крутым

[stepanbezusov.livejournal.com]

///Россия внезапно покрыла весь долг УКраины на все времена\\\

Этого нет в моих рассуждениях.

Облигаций нужно ровно столько, чтобы хватило на отсрочку дефолта до выборов.