morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-19 12:01 am

Страна розовых пони

http://a-volna.livejournal.com/94389.html

Комментарии жгут. Одни верят, что Украина (не Янек с Фирташем и прочий клуб избранных, а именно Украина) увидит эти деньги. Другие верят, что это пойдет на пользу России.

О какой камень разбить мне свои бессильные руки?

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 10:13 am (UTC)(link)
Вы говорите: "затем, чудо вы наше, что никаких реальных денег вы нам не даете ".

Обычно так говорят сведущие люди, когда они знают что-то конкретное.

Вы действительно знаете что-то конкретное, или это так, для красного словца?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 10:17 am (UTC)(link)
Вы в гугле не забанены?

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 10:53 am (UTC)(link)
Ну я же прошу, дайте хоть ссылку.

Ситуация такая простая, что я не могу понять, как в ней можно заблудиться.

Украина размещает гособлигации. Россия покупает их на 3 млрд. Срок погашения - через 2 года.

Вы имеете в виду, что Россия купит облигации не у Украины, а у нынешних держателей, на вторичном рынке?

Это было бы глупо. Тогда: дефолт всё равно наступит, а мы - сидим с пустыми бумажками.

Я понимаю, что мы для вас - идиоты и негодяи, но пока, вроде, очевидно, что сегодня нашей сиюминутной задачей является пополнение госбюджета Украины. Чтобы не было дефолта до выборов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 11:41 am (UTC)(link)
Вашей задачей является пополнение карманов Ягека. К бюджету Украины эти карманы отношения не имеют. Гуглить с телефона, тратя на вас телефонный трафик, извините, не буду.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 11:51 am (UTC)(link)
следите за моими руками: правительство Януковича заложило в бюджет на 2014 г. гос.долг в размере 72,5 млрд долларов;
это только прямой долг, есть еще косвенные и скрытые долги;
если наше государство не будет тратить ни копейки ни на что вообще - ни зарплаты никому, ни бензина, ни света для гос.учреждений, ни вывоза мусора... вот если ни копейки не потратить, то хватит на погашение от 1\4 до 1\3 этого долга;
но все доходы, которые прогнозируются (а они в проекте нереальные, их будет много меньше), уже списаны в запланированные расходы наперед;
итак, у нас 72,5 млрд. явных долгов;
ваши "нарисвоанные" деньги нам не помогут никак, вы за счет них у себя в балансе поставите галочку, что вам старые долги "типа вернули";
вашими же деньгами;
нам придется одалживать еще, много;
в 2015 г долг станет еще больше (там еще проценты по предыдущим подоспеют и вашим, и чужим);
дефолт будет;
Россия не будет его контролировать, она даже не будет самым большим кредитором, а так, средним;
а знаете, что Янукович планирует сделать за временно освободившиеся денежки? увеличить содержание МВД и урезать затраты на здравоохранение и образование;
вот и вся ваша помощь;
нам плевать - дефолт до выборов или после;
Янукович не может допустить самих выборов, его и без дефолта не выберут, так все хреново;
вы бредите с вашими выдумками о всемогуществе
Edited 2013-12-20 12:16 (UTC)

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-12-20 12:46 pm (UTC)(link)
вон минфин только что одолжил на неделю 2 млрд. долларов, видать, все ушло на титушок и ментов
невыплаты зарплаты бюджетникам уже повсеместны
они нам 3 млрд, дали, спасители, омг

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 12:54 pm (UTC)(link)
не-не, они такие спасители, которые потом делают управляемый дефолт :)
предел фантазий у товарища, что он живет в государстве - рейдере :))
и от осознания этого прется;
дух захватывает от всемогущества;
прямо каждый - лично Вова Путин

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-12-20 01:01 pm (UTC)(link)
какое-то у них специфическое бремя белого человека
с душком
и киплинга у них нет )))

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 03:39 pm (UTC)(link)
Вы, в целом, правы. Риск очень велик.

Просто другие сценарии - ещё хуже.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 08:12 pm (UTC)(link)
для кого риск велик?
дефолт неизебежен;
цель Путина - прокрутить бабки стабфонда и попиариться;
цель Януковича - бросить кость своим, чтоб на месяц заткнулись;
в целом Путин и Янукович просто ваше российское бабло отмывают, а вместо грязной помывочной конторы, которая на пути к банкротству, у них целая страна;
вот это реальность, тут все по плану, никаких рисков;
это правда жизни;
остальное - фантазии о спасительстве и всемогуществе тех, кто к этим бабкам никакого касательства не имеет;

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 09:17 pm (UTC)(link)
///ваше российское бабло отмывают\\\

Интересно, вот как Вы себе представляете, куда Пу девает бабло?

Если ваших олигархов держат за кошельки, почему Пу - нет?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-21 06:18 am (UTC)(link)
в кубышки офф-шорные складывают они его на гнилом Западе;
да, это хороший вопрос, почему бедные олигархи и Путин свои деньги складируют в оффшорках и западных банках, где подлые западные власти держат их за кошельки;
почему же они это бабло выводят все, а не в России хранят, где их за кошельки никто не держит, вся власть у них?
отличный вопрос;
боюсь только, что он в вашей голове не помещается, куда уж поместить ответ;
а ответ такой: даже при угрозе санкций от Запада баблу на западе безопасней, чем в России и Украине;
усекли?
а почему? а потому что вор никогда не хранит украденное в доме того, кого обокрал
Edited 2013-12-21 06:28 (UTC)

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-21 02:58 pm (UTC)(link)
Вы не ответили, почему запад никак не прижмёт Пу, если его деньги, в соответствии с вашими верованиями, находятся там?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-21 03:16 pm (UTC)(link)
А почему они должны?
Это же в вашей логике они враги. ВЫ и ответьте на вопрос - кто размещает свои средства у врагов. А по своей логике они, видимо, не считают себя врагами ни России, ни Путина.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 16:36 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-21 03:51 pm (UTC)(link)
да потому что им нафиг не надо его прижимать, блин :))
они руководствуются экономикой и внутренней политикой, это Россия у нас традиционно внушает народу, что она в кольце врагов, которым нужна ее повальная и вечная гибель, и они убьются, но погубят Россию;
Edited 2013-12-21 15:53 (UTC)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 16:05 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 10:29 am (UTC)(link)
половина страны знает это "конкретное"; никакого договора про передачу денег в долг нет;
есть устная договоренность; до конца января наша Рада и правительство должны сделать новый выпуск гос.облигаций (для чего новый бюджет принять на год) и выпусть их;
россияне должны изменить свои законы, разрешив за счет средств стаб.фонда покупать ненадежные гос.облигации другого государства;
потом состоится покупка облигаций, предположительно на 3 млрд. (пока это пацанская сделка);
на сегодняшний день легко узнать, что в первые два месяцы 2014 г Украина, как государство, и Нафтогаз впридачу, должны погасить России и Газпрому по разным предлогам чуть меньше 2 млрд., расчитаться за новый газ, плюс еще проценты МВФ;
дальнейшая покупка облигаций (донабрать до 15 ярдов) - вопрос благой воли РФ, купит или нет;
так что РФ платит сама себе и Газпрому (проще говоря, Путин изымает, якобы зарезервированный на случай кризиса деньги из стаб.фонда и вбрасывает их в банковский сектор и Газпром), а на нас вешает проценты по этой операции;
ну и, судя по всему, раз мы покупаем внезапно в 2014 г на треть больше газа, чем нам нужно объективно (а у нас не рост экономический, у нас падения всего и производства, а потребление промышленностью газа будет еще и сокращаться в результате переоснащения, уже начатого раньше) - пацаны серым путем перепродадут, якобы предназанченный нам, газ дальше в Европу, и поделят барыши с оффшорками Газпрома и Путиным энд ко;
с точки зрения украинцев - лучше бы этого не было;
с точки зрения россиян - ваше дело, хоть с 9 этажа прыгайте;
с точки зрения Путина - прикольно, Янукович бросит членам своей партии кость, чтобы они не поломали его правительство, потому что это правительство уже даже их задолбало, того гляди, в ПР будет бунт против министров

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 11:02 am (UTC)(link)
Ну, то есть фиксируем: дефолта пока не будет, будет ли дефолт после выборов 15 года будет решать держатель облигаций с тем сроком погашения, так?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 01:02 pm (UTC)(link)
я же сказала: в ваших фантазиях, где Россия внезапно покрыла весь долг УКраины на все времена и стала единственным (или хоть самым большим кредитором) - все так;
в реальности В.В.Путин перепишет закон, чтоб поиграть со стабфондом и заработать денег левым путем, а мы вам хрен заплатим, и дефолт случится не по вашему решению;
вам уже 5 раз объяснили, но вы не слушаете, очень хочется быть всемогущим и крутым

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 03:41 pm (UTC)(link)
///Россия внезапно покрыла весь долг УКраины на все времена\\\

Этого нет в моих рассуждениях.

Облигаций нужно ровно столько, чтобы хватило на отсрочку дефолта до выборов.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 08:07 pm (UTC)(link)
и? Янукович объявил выборы, никто на них не пошел, он нарисовал себе что нужно, и?
поезд все там же, Янукович, грабит, дефолт, вы не управляете...\
смысл где?

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 08:20 pm (UTC)(link)
Может получиться и так.

Смысл в том, что мы с вами возобновим сотрудничество в авиа-, судо-, ракето-, энерго-, ПВО и пр. строении.

Запустим гармонизацию техрегламентов.

Ну и наконец - тадам - ТС.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-20 08:26 pm (UTC)(link)
А еще каменный мост перебросим через пруд, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 09:25 pm (UTC)(link)
Это будет нетрудно проверить по отчетам за 2014 год.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-20 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-21 16:33 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-20 08:35 pm (UTC)(link)
у нас все знают, от министров до бабушек на лавочке в Киеве, что ничего по нашу сторону границы не "возобновиться" и никакие регламенты гармонизированы не будут;

все знают, что Янук часть денег сопрет и поделит между своими, остальные вернет Путину;
правда, если бы раньше Путин забрал и куда-то дел деньги из ста.фонда, некоторые бы из вас, братья-славяне, засуетились и даже шепотом возроптали;
а так вы аплодируете и визжите, потому что он же войну предотвратил, ЕС уел, и вообще, восстанавливает великую страну (ТС строит); а он еще и Ходора выпустил тут же - ну настоящий добрый царь! пиар на марше;

что касается ТС, то если вы идиоты - конечно, давайте ТС, только не забудьте эвакуировать своих дипломатов изо всех областей, западней Днепропетровской, потому что как только ТС - тут уж точно война, хаос и Тягнибок толерастом-интернационалистом покажется;

вы не понимаете, какую волну ненависти тут подняли

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-20 09:24 pm (UTC)(link)
Сегодня все Украинские сми работают на ваш проект. Думаю, скоро ситуация изменится.

Давайте посмотрим, примет Рада закон об иностранных агентах или нет.