morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-14 02:00 pm

про Майдан для россиян

Оригинал взят у [livejournal.com profile] virago_ghost в про Майдан для россиян
скажу сразу, что я не люблю нашу оппозицию и ее лидеров;
я не верю, что они способны улучшить ситуацию в стране (положим, сейчас практически никто эту ситуацию уже не сможет улучшить; однако, лидеры оппозиции, включая Кличко, все же обучаются в условиях Майдана куда быстрее, чем за все время игры в политику до этого; если бы они несколько лет в таком режиме поучились, могли бы нормальные политики выйти, но долго эта байда длиться не может, это всем ясно);

теперь про то, почему случился Майдан;

помните, девять лет назад у нас был президент Кучма? президент Кучма хотел как-то обойти Конституцию и остаться президентом на третий срок, к другу Путину летал за консультациями...
вообще, он был большой сторонник дружбы с Россией и выдвиженец восточных промышленных областей (Днепропевтровск);
чтобы остаться у власти, Кучма (в союзе с большим другом Путина юристом Медведчуком) придумал превратить должность президента в представительскую, в говорящую голову почетную, а всю полноту власти передать премьер-министру;
а премьер-министром Кучма мог становиться сколько угодно раз, была бы сильная партия в парламенте;

Кучма позвал себе на помощь ребят из Донецка и Крыма, прикормил такую сильную партию (это теперь Партия Регионов) и выбрал одного из донецких ребят своим будущим послушным президентом - Януковича;
помогал Кучме в этом, кстати, и господин Азаров Н.Я. из правительства и налоговой службы (нынче тоже глава правительства Украины);

ребята Януковича под крышей Кучмы принялись так ловко грабить все, что красиво блестит, и записываться важными людьми в чужой бизнес, что когда "клятые американцы" устроили Оранжевую революцию (вы ж знаете, что ее устроили американцы и всех купили?) половина Киева побежала на Майдан бесплатно;
уж очень страшно выглядели ребята из Донецка, сразу верилось, что они отберут, другим места не останется;

как вы помните, Януковича не выбрали, а Кучма лишился власти, и поездки к Путину ему не помогли;

и вот прошло девять лет, шесть из которых Янукович, ставший президентом при огромных полномочиях, и примкнувшие к нему ребята правят Украиной безраздельно и подгребли под себя все, что блестело; государства в Украине нет, есть коррумпированная система выбивания взяток и дивидендов из бизнеса и разграбление бюджета; система эта подчиняется Партии Регионов и ближайшему окружению Януковича; так функционирует все - суды, милиция, прокуратура, налоговая, исполнительная власть, абсолютно все, похожее на бизнес, включено в эту систему; но система эта абсолютно неэффективна, она разваливается;
мы не Белоруссия, у нас слишком много жадных ртов привыкли жить очень богато, роскошно, в таком темпе страна их не прокормит больше;
мы не Россия, у нас нет нефти, а если бы нефть и газ у нас нашли, то "элита" так привыкла скоренько грабить, что не смогла бы выгодно продать такие богатства; потому что пацаны не могут удержаться и кидают и грабят покупателей еще до того, как богатства добыты, пацанам сейчас деньги нужны, некогда ждать прибылей;
страна дошла до ручки, дальше - обрыв, и значительное число людей в стране это видят;

и настал срок Януковичу избираться в президенты второй раз;
стратеги у него все те же, приглядитесь и увидите Азарова, верхушку Партии Регионов, поплохевшего Медведчука, подающего советы из тени... при этом девять лет среди ребят шел отрицательный отбор, отбирались самые жадные, подлые, беспринципные, продажные и лижущие задницу начальству; на всех уровнях эти качества были поставлены во главу угла, даже выше умения придумывать схемы по отъему денег; не надо умничать, простыми способами надо бабло отжимать;
чем в прошлый раз кончились усилия этой команды? чем кончилось их давление на общество и угрозы, когда Кучма пытался удержать власть? они кончились общественным взрывом, Майданом; сложите два и два, братья -славяне;
два раза одни и те же люди у власти, и в похожей ситуации - Майдан; вам не кажется, что эти ребята что-то делают с обществом не так? как-то не так они управляют...

а вот здесь можно прочесть, что думает бывший президент Кучма сегодня о своем ставленнике Януковиче, о деятельности своего соратника и нынешнего главы правительства Азарова; а думает он следующее (если кто не понимает украинского):
- Страна, по большому счету, банкрот.
- Если я скажу всю правду (о ситуации в стране), мне придется выехать из страны.
- Не загоняйте меня в угол. (на вопрос, уволил бы Кучма на месте Януковича министра МВД за разгон студенческого Майдана с такими последствиями);

вам точно непонятно, братья-славяне, кто виноват в новом майдане и почему он случился? вы точно уверены, на Украине надо дать Януковичу еще один шанс?
ничего здесь сложного нет; человек, который полгода со всех телеэкранов трындел, что нужно идти в ЕС, а вчера объявил, что тех, кто готовил соглашение с ЕС, надо уволить, и провести следствие надо, потому что они предатели родины, такой человек - либо идиот, либо должен начать увольнения с себя; полновластным президентом страны он быть не может;

идеология, геополитика - все вторичные штуки, главное - постоянно нарастающая степень идиотизма, продажности и неэффективности начальства, которую люди видят каждый день; деградация идет, она коснулась жизни многих, скоро она зайдет так далеко, что даже привычные ко всему жители востока страны, откуда правящая команда корсаров и прибыла, заметят, что дело плохо;

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-16 09:01 pm (UTC)(link)
//О повышении производительности труда за счет специализации? Вроде, нет. А каким тогда?//

прочитайте автора, может, узнаете; заодно узнаете, что специализация ведет к повышению производительности труда не всегда, а повышение производительности труда не всегда ведет к увеличению доходов, участвующих в производстве и реализации;

//Специализация влечет повышение производительности, а оно, в свою очередь - увеличение общей добавленной стоимости (при прочих равных). Что не так?//

вы специализировались и умеете качать нефть по трубопроводу, больше ничего, все качаете нефть - бах! - цены на нефть упали... рассказать вам о крахе высоко специализированной советской промышленности, или сами подумаете?

//Это не "про Порошенко", это его прямая речь//

я умею читать, спасибо; еще раз - цитата, приведенная вами и то, что по вашему мнению она должна доказывать, на деле доказывает, что вы не знаете украинских реалий, не знаете наших политиков и бизнеса, не понимаете контекста, короче, вы ничего не знаете;
пустые фантазии

//Кого, например?//

например, людей, которые работают в нелегальных шахтах-копанках за гроши, а наживается на них младший Янукович, которого вы финансируете; ниже вашему правительству падать некуда, разве что оно спонсирует рабовладение в Чечне, но в Чечне - пусть спонсируют, там они ваш народ предают...
еще вопросы?

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-16 09:52 pm (UTC)(link)
Порошенко считает, что Украине надо вступать в НАТО. Россия его, в связи с этим, "не поддерживает". Что тут замысловатого?

Я имел в виду: "кого", на Ваш взгляд, из политиков, Россия могла бы поддержать, вместо Януковича?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-16 10:51 pm (UTC)(link)
А опция "переубедить Порошенко и привлечь его на сторону России" не рассматривается?

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 06:35 am (UTC)(link)
Человек публично заявляет о необходимости вступления в НАТО.

Завтра все узнают, что Россия установила беспошлинный ввоз конфет "Рошен" и Порошенко заявляет о необходимости восстановления Варшавского договора.

Много Вы дадите за такого политика?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-17 08:27 am (UTC)(link)
Это политик. Он сегодня заявляет одно, завтра другое.
Но лично мне Порошенко нравится не потому, что он что-то там заявляет. Ибо см. выше, политик заявляет сегодня одно, завтра другое. Порошенко мне нравится в первую очередь тем, что его бизнесы ориентированы на внутриукраинского потребителя. Проще говоря, ему важно, чтобы украинец имел достаточно денег для покупки его продукции. Я доверяю ему больше, чем парням, которые зарабатывают экспортом металла: тех украинцы интересуют только в качестве рабочих юнитов, и они это доказали.

В отличие от вас, я смотрю не на декларации, а на то, где человек держит деньги. Потому что политики - такая порода: где его кошелек, там и его сердце.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 03:41 pm (UTC)(link)
В том-то и проблема работы с богатыми людьми, что все кошельки сегодня - в долларах и евро. И держат их за ... эти кошельки - жёстко.

Мы только-только (в 2013 году!) начали суверенизацию кошельков (законы про имущество за рубежом, оффшоры и т.п.)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-17 03:49 pm (UTC)(link)
Ой, а куда подевался Адам Смит?

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 04:14 pm (UTC)(link)
Спросите об этом Викторию Нуланд, Вам там ближе.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-17 04:20 pm (UTC)(link)
Она мне не пыталась втирать про разделение труда. Так что уж давайте вы.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 04:27 pm (UTC)(link)
Я имел в виду, что она отвлекает нас от разделения. В смысле - труда...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-17 04:32 pm (UTC)(link)
Нет, меня она не отвлекает.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-18 09:23 am (UTC)(link)
Вас нет, а ваших олигархов - очень сильно отвлекает от вопросов повышения производительности труда на вопросы сохранности ножитого непосильным трудом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-18 10:09 am (UTC)(link)
Их отвлекают откаты, которые они получают главным образом из вашего кармана.
Но я так понимаю, что вы из тех идеалистов, кто даст себя по миру пустить ради игр в геополитику.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-18 12:57 pm (UTC)(link)
Откаты - с нашей стороны, угрозы - со стороны Нуланд и других бледнолицых братьев. Это - уравновешивающие и компенсационные меры.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-18 03:51 pm (UTC)(link)
Ну да, Нуланд с Маккейном прилетели на другую сторону Земли, чтобы покормить печеньками розовых пони

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-18 04:37 pm (UTC)(link)
Эк вас колбасит...

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-18 04:56 pm (UTC)(link)
От бледнолицых братьев? Да, их поведение меня возмущает. Они грубо вмешиваются во внутренние дела Украины.

Мешают нам с вами заниматься разделением труда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-18 09:29 pm (UTC)(link)
Простите, но они бессильны нам с вами помешать заниматься разделением труда, потому что лично я с вами никаким разделением труда заниматься не собираюсь. Я с вами даже опорожнять кишечник на одном гектаре не сяду. Вы опасны. У вас в голове полный раздрай с реальностью.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-19 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-19 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-19 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-12-19 11:28 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-17 05:34 am (UTC)(link)
замысловатого тут то, что Порошенко все знают как неконфликтного, комформиста - переговорщика, который и у Ющенко кумом был и у Януковича министром, и если бы РФ хоть раз сделало ставку на него, он бы про НАТО слова не сказал;
но поскольку РФ ставит на людей, которые Порошенко и его бизнес живьем съесть готовы, то в условиях безопасности (2010 г. - про НАТО безопасно еще) надо грести к безопасности, спасаться надо;
НАТО Порошенко не грабило и тем, кто его грабил, не приплачивало;
еще вопросы?
трудно ратовать за ТС, когда главный защитник ТС - Россия помогает портить тебе жизнь;
раз Россия сейчас жизнь портит, поддерживает подлецов и насильничает, то и дальше будет, и в ТС;
и так решит всякий нормальный человек, кроме подонка, который под крышей России собирается грабить других дальше;

//"кого", на Ваш взгляд, из политиков, Россия могла бы поддержать, вместо Януковича?//

слушайте, вам это неинтересно, вы фигней страдаете, лишь бы поспорить, вы никого у нас толком не знаете и не собираетесь разбираться и изучать;
честно говоря, вы - иллюстрация того, что такое вменяемый российский сторонник вступления Украины в ТС; тут где-то Моррет про другого такого же говорила, что мол человек приличный же, не моральный урод, и т.п.;
так вот, "приличный" российский сторонник ТС, это - мечтатель, не знающий об Украине нифига, не интересующийся, и готовый ради лозунгов положить реальных украинцев на рельсы, потому что лозунги красивые;
вы не понимаете элементарных вещей;
например, если вам предъявляют факты, что вы поддерживаете мерзавцев и из-за этого с вами не хотят иметь дело, то надо не жаловаться, что вам других помощников, менее мерзких, не обеспечили, надо просто прекратить поддерживать мерзавцев;
и люди к вам потянутся;
это база этики и морали;

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 06:30 am (UTC)(link)
Ну, то-есть Вы не можете даже в порядке мысленного эксперимента предложить никого из украинских политиков в качестве кандидата для поддержки Россией, правильно?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-12-17 08:34 am (UTC)(link)
Дорогой визитер!
Если России интересно поддержать кого-то из украинских политиков, то и выбирать должна Россия. А мы посмотрим, кого она выбрала и сделаем вывод о том, друг нам Россия или нет.

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 12:52 pm (UTC)(link)
да, вижу всё совсем грустно

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-12-17 11:24 am (UTC)(link)
слушайте, я вам предложила сговорчивого, вменяемого, покладистого, миротворца, которого только прикорми...
а вы мне про НАТО :))
что вам дальше предлагать, если всех ваших познаний - три первые строчки, найденные в интернете?
вы не ориентируетесь в наших делах и не собираетесь начинать, вы исключительно ради красоты спора страдаете фигней;
ваша фамилия Путин? нет? тогда вам нет смысла предлагать что-то, вы ничего не решаете, не выбираете, ваше мнение ничего не стоит

[identity profile] stepanbezusov.livejournal.com 2013-12-17 12:49 pm (UTC)(link)
яволь, фрау канцлерин