morreth | Из воспоминаний Конрада

Из воспоминаний Конрада

В кабинете он сидел в кресле полковника, а тот застыл возле него как
часовой.
- Полковник рассказал мне твой случай. Конечно мы могли бы тоже быть
упрямыми, но все же в виде исключения решили пойти навстречу. Вы хотите
уехать?
- У нас нет другого выхода.
- Ну что-ж. Скатертью дорога. Подождите в приемной, сейчас Вам напишут
бумагу для ОВИРа. Можете идти.
- Спасибо.
Уже выходя из кабинета, я обернулся:
- А Вам не жаль, что два высококвалифицированных специалиста вынуждены
покинуть свою страну, свою Родину? Может легче вопрос с пропиской решить?
- В России народу много. Мало будет, еще нарожают!
Доходчиво. Статистические винтики беречь не стоит. Всегда можно другими
заменить. И до тех пор, пока люди для правителей винтиками будут, до тех пор
и будет страдать Россия. Да. Мы здесь лишние.
____________________________________________________________________________

Ребята, когда ж у вас-то революция будет, а?

Flat | Top-Level Comments Only

***Так это цитата и есть. Он так машкульскую эпопею мотивировал. Расстрелы "четками", милые формы смерти. Мол, все равно души у них нету.

А можно все-таки цитату и источник?

***Потому что эта "ярость населения" была неспровоцированной.

Ага. Крестьянам ни с того ни с сего расхотелось мирно жить, и они решили восстать. Взяли топоры, пошли к Шаретту. Господин Шаретт, будьте нашим командиром. - ? - Больше не к кому обраться. - Ну, ладно.
И пошли резать республиканцев.

А почему? - А вот такие странные крестьяне живут в Вандее, иногда без причины берут топоры с косами и идут резать начальство.
Очень "реалистичная" картина.

***А разница между сторонами _в Вандее_ была только в лозунгах.

Ну вот видите, я был прав.
Вы не видите разницы между между яростью крестьян и сознательной политикой массовых убийств, которую проводили товарищи из Парижа...

а если не иронизировать, а сесть и привести мне причины восстания? Или Вы их не знаете?

***Вы не видите разницы между между яростью крестьян и сознательной политикой массовых убийств, которую проводили товарищи из Парижа...
Вандейцы тоже проводили совершенно сознательную политику массовых убийств. Под другими лозунгами и все.

Ах да, цитата - это из Симона Шамы. Он свидетельства очевидцев цитирует. (На всякий пожарный, Шама в высшей степени антиреволюционный историк.)

С уважением,
Антрекот

Есть только одна причина восстания - при республике вандейцам стало ГОРАЗДО хуже жить, чем при "старом режиме".
Это причина включает и аресты, и охоту на тех, кто не ходит на мессы к присягнувшим священникам, а ходит на тайные мессы к неприсягнувшим, и мобилизацию, и т.д.

Так вы вроде бы собирались вроде бы привести цитаты из Шаретта аналогичное "...Вандеи больше нет. Она погибла от нашего меча свободы вместе с детьми и женщинами"?
Или нет?

Поэтому насчет политики массовых убийств у вандейцев - прошу цитат из уст руководителей вандейцев, которые свидельствуют о существовании такой политики.

Кстати, насчет вандейской "политики массовых убийств".
""...эти трусливые враги нашей страны, как нам сказали, пощадили жизни более чем 4.000 наших пленных солдат. Это совершенная правда, я слышал это лично от нескольких из освобожденных. Вы меня очень обяжете, если ни слова не будете говорить об этом унижении - мысли о том, что свободный человек должен быть обязан жизнью этим рабам"
Вы не напомните, кто это сказал? Вандеец или республиканец? Чьих это пленных освободили - республиканских или вандейских?

Все. На эту тему можно не разговаривать.
К Вашему сведению, Курт, охота на неприсягнувших священников началась _потом_. После того, как шарахнуло. То же самое с арестами.
А вызвали взрыв три обстоятельства
а) разрешение приходам приглашать священников
б) казнь короля
в) закон о мобилизации от 24 января.
Республиканская власть воспринималась в Вандее как "неправильная". Потому что шла от людей, а не от Бога. И когда эта неправильная власть потребовала, чтобы за нее воевали, крышку котла сорвало.
И все бы ничего, если бы "белые" не принялись истреблять своих "синих" соседей с энтузиазмом, который вполне одобрил бы Вестерманн.

Машкуль - 11 марта 1793

С уважением,
Антрекот

Да не разговаривайте, просто не надо передергивать.

***Машкуль - 11 марта 1793.

Замечательно. А теперь припомните, когда к Шаретту пришли крестьяне.

Кстати, из 140.000-190.000 погибших в Вандее большинство - убитые революционерами местные мирные жители, женщины и дети. Что интересно - иногда и верные республике. Просто уничтоженные как "представители мятежной расы" в рамках операции по "опустошению мятежного региона".

Общий итог Террора (только Террора) - 200.000-300.000 человек.
Революция+наполеоновские войны - 2 млн.
Вот вам цена, которую никакие репрессии и войны Старого режима за весь 18 век не перекроют.

Потому что это, простите, недоразумение, а не цифры.

Шаретт персонально появился в Машкуле через несколько дней. И еще успел поруководить расстрелами гражданских лиц. И еще успел объяснить жене одного из них, что зачем ему собирать сломанную ногу - его же через пару часов убъют.

А если наполеоновские войны считать, то конечно. Только тут счет в адрес коалиции, пожалуйста.

С уважением,
Антрекот

где передергивания?

С уважением,
Антрекот

на вопросы вы так и не ответили.

Повторю, если не заметили.

1. Вы вроде бы собирались вроде бы привести цитаты из Шаретта аналогичное "...Вандеи больше нет. Она погибла от нашего меча свободы вместе с детьми и женщинами"?
Или нет?

2. И

2. И насчет вандейской "политики массовых убийств".
""...эти трусливые враги нашей страны, как нам сказали, пощадили жизни более чем 4.000 наших пленных солдат. Это совершенная правда, я слышал это лично от нескольких из освобожденных. Вы меня очень обяжете, если ни слова не будете говорить об этом унижении - мысли о том, что свободный человек должен быть обязан жизнью этим рабам"
Вы не напомните, кто это сказал? Вандеец или республиканец? Чьих это пленных освободили - республиканских или вандейских?

"Зачем? Это же не люди." Одно другого стоит.

И единичные случаи такого рода имели место на обеих сторонах. Гош тоже, бывало, отпускал пленных. Особенно, поначалу.

С уважением,
Антрекот

Кстати, когда вы говорите о резне в Машекуле - вы какую дату (ы) имеете в виду?

Flat | Top-Level Comments Only

Из воспоминаний Конрада

Re: Курт, а не говорить "должны", а выяснить,

Курт,

Re: Курт,

Значит, не знаете

Re: Значит, не знаете

Чьи цифры? Кто считал?

Да, и кстати,

Кстати,

Re: Значит, не знаете

Так приведена была другая цитата

Re: Курт,