morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-02-05 04:51 am

Из воспоминаний Конрада

В кабинете он сидел в кресле полковника, а тот застыл возле него как
часовой.
- Полковник рассказал мне твой случай. Конечно мы могли бы тоже быть
упрямыми, но все же в виде исключения решили пойти навстречу. Вы хотите
уехать?
- У нас нет другого выхода.
- Ну что-ж. Скатертью дорога. Подождите в приемной, сейчас Вам напишут
бумагу для ОВИРа. Можете идти.
- Спасибо.
Уже выходя из кабинета, я обернулся:
- А Вам не жаль, что два высококвалифицированных специалиста вынуждены
покинуть свою страну, свою Родину? Может легче вопрос с пропиской решить?
- В России народу много. Мало будет, еще нарожают!
Доходчиво. Статистические винтики беречь не стоит. Всегда можно другими
заменить. И до тех пор, пока люди для правителей винтиками будут, до тех пор
и будет страдать Россия. Да. Мы здесь лишние.
____________________________________________________________________________

Ребята, когда ж у вас-то революция будет, а?

Re: Приводили

[identity profile] smrx.livejournal.com 2005-02-05 02:03 pm (UTC)(link)
*****
Все четыре английских приводили к резким и немедленным улучшениям.
*****
Правление Кромвеля спустя некоторое время уже многим благом не казалось, насколько я помню. Хотя конечно с таким королем как Карл I нужно было что-то делать.

С той системой управления

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-02-05 02:18 pm (UTC)(link)
нужно было что-то делать. Карл I - это, скорее, симптом. Как и Иаков.
Поймите меня правильно - на мой взгляд всюду, где можно обойтись, следует обойтись. Проблема в том, что не всегда можно.

С уважением,
Антрекот

Тоже не в порядке спора

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2005-02-05 04:45 pm (UTC)(link)
Исключительно интереса для. Чем за три года правления ухитрился столь прославиться Иаков? Ну, кроме того, что был, мерзавец, католиком, да еще и сын у него, негодяя, родился?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-05 05:23 pm (UTC)(link)
Развалить нахрен изрядную дозу елизаветиного наследства - эт надо уметь, да.
Карл I то еще ладно, а вот Иаков II - это такая была песня, что пером не описать. ты вспомни начало "Одиссеи капитана Блада" - так там без отступлений от текста рассказывается, что и как. И как вся Англия дружно и облегченно вздохнула, когда его свергли и пригласили Вильгельма...

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-02-05 05:36 pm (UTC)(link)
"елизаветиного наследства"

Извини, но там до Якова порезвилась пара Карлов, Бэкингем + революция и Кромвель.
А книжку про Блада я люблю. Но не как исторический источник.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-05 05:43 pm (UTC)(link)
наследство Елизаветы начал разваливать Иаков I Шотландский. папа Карла I :-)
А у Сабатини с документальной точностью описана процедура "суда", способы обращения с населением и прочие прелести. Там вся компаняи - оба иакова и оба Карла были подарками, каких поискать. ну и Кромвель, да. Почему, как ты думаешь, Вильгельма приняли с распростертыми объятиями?

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-02-05 05:54 pm (UTC)(link)
А Яков Первый (я про него забыл, каюсь) разве был католиком? По-моему, как раз первым после Марии Тюдор католиком на престоле мог стать только Яков Второй.
Разве до него дожило какое-то "елизаветинское наследство"?

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2005-02-05 08:01 pm (UTC)(link)
Вот я и спрашиваю, какая именно песня. Потому что самого по себе подавления мятежа маловато будет: при преемнике якобитов давили не менее красиво. Да и вообще не припомню, признаться, где в те времена (и не только, собственно) с мятежниками иначе обращались.
А Саббатини как исторический источник - это чуть ли не хуже, чем Дюма, однако.

Тут непонятно, с чего начинать

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-02-06 01:44 am (UTC)(link)
То, что Иаков был католиком, страна бы пережила. Ни для кого не было секретом, что Карл II смотрел в ту же сторону. Но он других не трогал. А Иаков трогал. Это раз.
Попытки привести крестьян к их тогдашнему европейскому состоянию. Это два.
Систематическое и системное попрание законов. Это три. История с восстанием самая известная, но она там не одна. Kings pleasure rules the court. Это сказал Джефрейс и - как выяснилось - был неправ. Потому что король остался Джефрейсом крайне недоволен. Бедняга потом жаловался, что Иаков обвинил его в излишнем милосердии и чрезмерной приверженности к букве закона.
Выжимание денег отовсюду. Вплоть до возвращения к практике Ричмонда - навешиванию на общины неисполнимых заданий с большим денежным штрафом в случае неисполнения.

К вопросу о Сабатини, в данном конкретном случае на него можно полагаться:
http://www.south-frm.demon.co.uk/Murder/AliceTrial.html
Обратите внимание, король помиловал леди Алису. Приказал заменить сожжение отсечением головы.

В некотором смысле еще более прелестная история: после восстания Монмута девушки, которые вышили флаг и дети, которые пели в хоре, были _подарены_ фрейлинам королевы. И должны были находиться в тюрьме, пока не выкупят себя. Фрейлины требовали 7000 фунтов стерлингов. Вильям Пенн, которого назначили посредником, умудрился выторговать (а потом еще и найти) где-то две трети этой суммы - потому что денег у родителей не было. Но цена упала только после того, как двое умерло от тюремной горячки. Все преступники и преступницы были младше 14. Самому младшему было 6.
По законам страны большая их часть вообще не подлежала суду. Но их, собственно, никто и не судил, не правда ли?

С уважением,
Антрекот