Акунин проснулся-2

[morreth]

Серьезная претензия к Навальному у меня, собственно, была одна: его склонность к националистической риторике и, в особенности, отношение к пресловутому «Русскому маршу». Для меня участие в «Русском марше» - признак профнепригодности для человека, претендующего на роль лидера демократической оппозиции.

Едрена вошь, ну почему мне из Хохландии видно, что Навальный ни разу не претендовал на роль лидера демократической оппозиции, а ему из Москвы - нет? Да из Навального демократ как из Хьюи Лонга. Кстати, по-моему, Лонга - или его книжное воплощение, Вилли Старка - он и косплеит.

Comments

[mouglas.livejournal.com]

Так у нас многие Навального воспринимают именно как лидера демократической оппозиции по признаку, что он общает сделать хорошо всем людям, кроме чиновников-взяточников.

[morreth.livejournal.com]

Что у людей в головах...

[alex-from-kiev.livejournal.com]

в россии оппозиции какбэ нет совсем, а "демократической" тем более. Националистическая может быть появится в будущем.

[arthin.livejournal.com]

Как бы это политика. Сначала мы торгуемся, а по результатам уже делаем публичные заявления.

[wotanhotter.livejournal.com]

навальный воспринимается как лидер демократической оппозиции, имхо, прежде всего в смысле склонности к краудсорсинговым технологиям и созданию инфраструктуры для низовой активности - росЯма, роспил, росЖКХ, краудфандинг предвыборной компании и что там еще. По декларациям и рукопожатости давно уж нет смысла расставлять фигуры по цветам спектра.

[tarkin-1.livejournal.com]

Навальный ни разу не претендовал на роль лидера демократической оппозиции
3а неимением гербовой пишут на простой. При отсутствии демократической опозиции пойдёт и Навальный.

[o-huallachain.livejournal.com]

И нафиг эту демократическую оппозицию.

[rus-esmeralda.livejournal.com]

Я тоже проснулась в одно время с Акуниным...
Навальный мне раньше очень был симпатичен... а теперь, как начал национализм гнать, сразу как-то уже и нет.
Расфрендить что ли его блог?.. Хотя продолжу читать все-таки, а то отсюда мне видно еще меньше, чем Вам из Украины.

[mouglas.livejournal.com]

Он и раньше так делал, просто на некоторое время перестал.
Вообще у него есть склонность говорить то, что должно, по его мнению, понравиться большинству "либералов", а сейчас явно заметно настроение "злые иммигранты нас обижают".

[morreth.livejournal.com]

Он харизматичный товарищ, и мне тоже бывает трудно устоять перед этой харизмой. Но я ни секунды не пребывала в иллюзии, что он демократ.

[geralt.livejournal.com]

А что такое вообще - "демократ"? Процитирую по памяти (в гугле как-то не нашёл), не помню, кто сказал, но сказано изрядно - "никакой тиран не имеет власти столько, сколько имеет популярный политик в демократическом обществе".
Точнее было бы сказать, что Навальный не либерал. И даже это будет не совсем точно. Т.е. все прекрасно понимают, кто "не" Навальный, но оформить это точно наверное не получится, слишком уж термины перемешались.

Я бы сказал, что Навальный - демагог в изначальном смысле этого слова.

[morreth.livejournal.com]

Ну вот Аристид, принципиальный демократ, когда его подвергли остракизму, отправился в изгнание, не оспаривая решение большинства. Сократ, принципиальный демократ, когда его уговаривали бежать после приговора (а у него было много друзей, которые обеспечили бы ему и побег и безбедную старость), отказался и принял смерть.

А Навальный демократ только пока ему это выгодно - так что вы правы, демагог.

[geralt.livejournal.com]

Поправьте меня, если я не прав (мои знания широки, но не глубоки), но оба примера не очень показательны. Насколько я помню, Аристид был вообще глава аристократической партии в Афинах и отправился в изгнание, потому что уважал закон, а не потому что был демократ. Сократ же не бежал - во всяком случае я всегда так трактовал его поступок - из желания отстоять свои убеждения даже ценой жизни.
С другой стороны я могу привести хрестоматийные примеры Перикла, который абсолютно демократическим путем был единовластным правителем Афин много лет или братьев Гракх (особенно Гая), которые путем апелляции к народным массам достигали власти почти тиранической (кстати, процитированная мной фраза была сказана, как раз по поводу Гая Гракха).
В этом смысле Навальный демагог, но и демократ тоже, поскольку никакого иного способа придти к власти, кроме как по воле народа у него нет. Другое дело, что народ он, судя по всему, мечтает обольстить, но это в рамках правил в этой игре.
Вопрос тут конечно в двух моментах: насколько политик будет с уважением относиться к воле большинства после того, как перестанет в нём нуждаться и в том, как он относится в к правам меньшинств.

[morreth.livejournal.com]

Поправьте меня, если я не прав (мои знания широки, но не глубоки), но оба примера не очень показательны. Насколько я помню, Аристид был вообще глава аристократической партии в Афинах и отправился в изгнание, потому что уважал закон, а не потому что был демократ.

В данном случае его изгнали большинством голосов, закон принали тоже большинством голосов - и он не сказал "я аристократ, срать я на вас хотел, простолюдиы, я выше закона". Если верить легенде, он даже помог неграмотному написать на остраке свое имя.

Это поведение человека, верящего в демократию.

[geralt.livejournal.com]

Здесь скорее "Dura lex, sed lex". Вообще таких как Аристид сейчас кажется и не делают. Я далеко не уверен, что он был демократом, но он готов был подчиниться тому закону, который был тогда в Афинах.
Я лишь хотел заметить, что демагог должен быть демократом, поскольку только при демократии он вообще нужен. Другое дело, я согласен с тем, что демагог демократ до тех пор, пока ему это выгодно. На месте Аристида он бы конечно обманул голосовавшего простолюдина "для его же пользы".

[vagram.livejournal.com]

О, вам тоже это пришло в голову.

Когда я в конце августа-начале сентября агитировал знакомых голосовать за Н., именно на Уоррена и ссылался :)

[morreth.livejournal.com]

Вы думаете, это хороший пример? Ну, в смысле - это должно побудить голосовать за...?

[vagram.livejournal.com]

Если серьезно... Я же это говорил не случайным людям (кому попало и не стал бы), а моим в целом аполитичным знакомым из университетского круга. И, по крайней мере, некоторое позитивное размышление вызвать удалось. Ну а кому не нравится Вилли Старк, тот пусть за Н. и не голосует. И вообще, что я еще мог сказать, если после живой встречи в моем районе с Н. у меня было впечатление однозначное: "Это Фриц Гейгер как он есть!"

Ну то есть, подводя итог, я думаю, что для людей образованных и не слишком нагруженных политическими предубеждениями - пример вполне неплохой.

А для Акунина либерал-националист - это как утконос: не может млекопитающее откладывать яйца!

Я, впрочем, до сих пор не знаю, возможен ли либеральный национализм в России. У вас-то - возможен.

[morreth.livejournal.com]

Да мне пофигу, либерал-не либерал, для меня герой Пенн Уоррена однозначно прописан как человек, привыкший срать там, где он ест. Поэтому я бы сама не голосовала за симпатягу Старка и других бы не призывала.

[vagram.livejournal.com]

Можете пояснить про Старка? Мне он скорее симпатичен. Но это не то место, где я буду до последнего настаивать на своем.

[morreth.livejournal.com]

Ну, из-за чего его убили?

[vagram.livejournal.com]

Из-за того, что он ограничил доходы Крошки Дафи.
Там сложный клубок, но если надо назвать одну и главную причину, я бы назвал эту.

[morreth.livejournal.com]

Доктор пошел стрелять из-за того, что трепетно относился к доходам Крошки Дафи?
Неужели?

[vagram.livejournal.com]

Доктор пошел стрелять из-за того, что им умело сманипулировали. Бывают люди, которым только дай побыть объектом манипуляции. Как Люй Бу, если угодно.

[morreth.livejournal.com]

Нет, конкретная причина была какой?