morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-10-19 09:46 pm

И еще по поводу вот этого

http://imja.livejournal.com/2260757.html

Мои эмпирические наблюдения показывают, что эта стратегия самозащиты, несмотря на всю ее внутреннюю мизогиничность, работает. Женщины, которые придерживаются ее, добиваются в жизни если не того, чего желают, то каких-то приближенных результатов. Да, они при этом теряют "на трение" много ресурса - но в конце концов они оказываются в выигрыше.

Женщины, которые избирают стратегией самозащиты игнорирование (никакой дискриминации не существует, чтовычтовы, а если и существует, то это только для неправильных женщин, некошерных), во-первых, нередко деградируют. Их речь становится неграмотной, словоупотребление неаккуратным, опыт нерелевантным (потому что он сводится в конечном счете к способам манипуляции мужчинами). Во-вторых, они фрустрированы - это видно по тому уровню агрессии, который они несут в журналы феминисток и "полумужиков" ФТМ под видом света истины и добра.

Логически это объясняется очень просто: если ты, вместо чтоб добиваться каких-то ништяков, манипулируешь мужчинами, чтобы эти ништяки получать, то единственный навык,который ты отточишь - это манипулирование. Что само по себе делает тебя унылым говном неинтересным человеком, но это еще не все: манипулируя другими, ты отказываешь себе в праве открыто высказываться о своих потребностях. Поэтому они постоянно фрустриованы. Отсюда агрессия.

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-10-20 01:32 pm (UTC)(link)
*б) и у меня есть право бороться за то, чтоб они со мной не случались*
Так а что именно создаёт борьбу в связке "я не женщина и не мужчина, при женских вторичных половых и менять этого не буду"?

*Интернализация того предиката, который преподносится обществом как "женственность", не дает для этого сил.*
Да, это возможно. Но почему для борьбы это сил не даёт, а для отрицания и для интернализации другого предиката даёт?

*Но женщине общество этого не прощает - если она посмеет выглядеть непривлекательно, обязательнонайдутся желающие прополоскать ей мозг на тему "тыжеженщина". *
Женщину, которая не считает себя ни женщиной, ни мужчиной, но притом носит мужскую одежду, копирует мужские манеры и называет себя в мужском роде общество тоже, на самом деле, не с караваем встречает. В любом случае придётся переламывать окружающих людей, только в случае "я - не я" их придётся переламывать дважды. Или жить в предикате "не я", что тоже не сахар, раз пол менять не хочется. Я не понимаю, почему это - легче. Если не считать, конечно, что достаточно остановиться на первом шаге.

*Если она "внутри себя" будет натыкаться на ту же самую "тыжеженщину" - где она найдет силы для борьбы?*
Почему внутри натыкаться на "тыжеженщину"? Если можно опираться на внутреннее "я - это я", зачем отталкиваться от "я - ни то, ни сё"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 01:52 pm (UTC)(link)
Да, это возможно. Но почему для борьбы это сил не даёт, а для отрицания и для интернализации другого предиката даёт?

Потому что это предикат сам по себе может служить источником силы и вдохновения. В нем прописано, что "мужчина = сильный".

Женщину, которая не считает себя ни женщиной, ни мужчиной, но притом носит мужскую одежду, копирует мужские манеры и называет себя в мужском роде общество тоже, на самом деле, не с караваем встречает.

Да, но ей не приходится бороться с "врагом внутри", с интернализоованной "тыжеженщиной".

Почему внутри натыкаться на "тыжеженщину"? Если можно опираться на внутреннее "я - это я", зачем отталкиваться от "я - ни то, ни сё"?

Потому что к "я - это я" еще прийти надо. Его не выдают в школе вместе с дипломом.

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-10-20 02:35 pm (UTC)(link)
*В нем прописано, что "мужчина = сильный".*
Но есть множество других, равнозначно соблазнительных вариантов.

*Да, но ей не приходится бороться с "врагом внутри", с интернализоованной "тыжеженщиной".*
Да, но зато приходится и с собой тоже. Если, конечно, "я" имеет место

*Потому что к "я - это я" еще прийти надо. Его не выдают в школе вместе с дипломом. *
Так ведь никогда нельзя сказать, что вот он я, себя познал на 100% - после диплома, после пенсии, когда угодно. Любой опыт приводит к переработке имеющегося и изменениям, в любом возрасте. Но не обязательно к "всё к чёрту, сегодня я сова"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 03:15 pm (UTC)(link)
Но есть множество других, равнозначно соблазнительных вариантов.

Они могут быть неочевидны.

Да, но зато приходится и с собой тоже.

Почему? Интернализованный "мужчина" - союзник, а не враг.

Так ведь никогда нельзя сказать, что вот он я, себя познал на 100% - после диплома, после пенсии, когда угодно.

Но на сколько-то можно. А бывает, что и того нет.

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-10-20 05:36 pm (UTC)(link)
*Почему? Интернализованный "мужчина" - союзник, а не враг.*
Ну, хотя бы потому, что "мужчины", по словам автора, там не было. Она не делала из себя мужика (опять же, по её словам) - этого она не хотела. Она делала себя не женщиной.

*Но на сколько-то можно. А бывает, что и того нет. *
Это как-то настолько непонятно, что даже не пришло мне в голову.