Вопрос к психологам и сочувствующим

[morreth]

Я все-таки сторонница той идеи, что, конечно же, партнеру своему сексуальному нужно говорить словами через рот, чего ты хочешь.

Но тут по сюжету моей книги возникла такая коллизия - а что если один хочет того, чего не то что словами через рот говорить не принято, а и самому себе-то неловко признаться?

Нет, я не имею в виду такой уже мэйнстрим как оральный секс или анал или там пяточки пощекотать, попу поцеловать, простату помассировать. То есть, тут тоже каждый имеет право отказаться, но все-таки иногда - почему бы нет.

А вот, например, если ты хочешь попробовать тройник.

Или отхлестать партнера до синяков и крови. Или чтобы он тебя. Со всеми мерами предосторожности, со стоп-словами и т. д., но нешутейно, а до синяков и крови.

Или быстросекса прям в лифте или в подъезде.

То есть, все те случаи, когда дело уже не в раскрепощенности и отсутствии ханжества, а... ну в самом деле, каждый человек имеет право не хотеть быть избитым до синяков и крови, имеет право не хотеть бить других, может испытывать проблемы со стояком в рискованной обстановке, может не хотеть пускать в свою сексуальную жизнь третьего и т. д.

Предположим, партнер человек умный и здравый, он не завопит "А-а-а, убирайся прочь со своими извращениями!" Он просто скажет: "Нет. Извини, но нет".

Предположим, он даже растащился на попробовать - а вдруг понравится? Но не понравилось. Шит хэппенд.

И чо, и сиди, как дурак, без (полноценного) оргазма? Живи "для другого", потому что это любовь и взаимное уважение, а секс, в конце концов, не главное в жизни?

Но ты уже открыл рот и дал ему понять, что счастие твое неполно. Что ты чем-то в отношениях жертвуешь. Как долго он будет принимать эту жертву? И не будет ли колбаситься, что вот он-то свое получает, а ты - нет?

Могут ведь и отношения рухнуть. А мои персонажи - такая хорошая пара. Не хочется, чтоб они рухнули.

Можно ли любителя перчика при помощи терапии научить получать удовольствие от ванильного секса?

Comments

[http://users.livejournal.com/_shazy_/]

Мдя. Тогда реально словами через рот.
То есть. Вариант "раз так надо, второй может потерпеть" не катит, потому что некоторые вещи терпеть не получится (избиение или тройничок, к примеру) и пара развалится. Вариант "молчать и не кончать" тоже сомнителен, потому что я не верю, что можно так героически молчать до конца жизни, где-то да всплывёт, и партнёр узнает, что все эти годы недодавал, а ему стеснялись об этом сказать, и дальше всё опять будет плохо. Значит, надо либо учиться получать оргазм другими путями (сексопатологи у вас там есть?), либо партнёру искать пути тоже получать удовольствие от необходимых извращений, либо то и другое сразу, чтобы сойтись где-то на середине. Но чтобы это сделать, надо понимать, зачем оно и почему. А это только словами через рот.

[morreth.livejournal.com]

Мдя. Тогда реально словами через рот.

Рискуя тем, что в лучшем случае - будет отказ, в худшем - отношения накроются?

потому что я не верю, что можно так героически молчать до конца жизни

Да тут как раз все пучком - миллионы женщин справлялись и героиня в первом браке справлялась.

[asstra2011.livejournal.com]

А с чем она не справилась в первом браке?
Лечиться Искать компромисс надо обоим

[morreth.livejournal.com]

Блин, люди, ну почему вы не поймете, что начальным условием задачи является НЕВОЗМОЖНОСТЬ компромисса. В этом и заключается сюжетный накал: сексуальные потребности героини далеко выходят за пределы принятых конвенций. Допустимо - но далеко. Не каждый второй мужчина захочет, чтобы с ним это делали. И даже не каждый сотый.

[asstra2011.livejournal.com]

То есть они даже обсудить это не хотят? Понять друг друга? Жертва должна быть взаимной, иначе она развращает и жертвующего, и принимающего жертву - и тогда ничего хорошего не будет. Уже наблюдала это не раз.

[morreth.livejournal.com]

А толку?

Ну вы понимаете, что если, скажем, мне кто-то предложит побыть сабом в БДСМ-отношениях, я скажу твердое "нет". И никакая сделка типа "ты мне дашь себя связать и выпороть, а я тебе твой кинк почешу какой хочешь" не пройдет. Нет, и все. Я пракрасно понимаю парнера, что тут не понимать. И он прекрасно понимает меня. Но согласия не будет.

Вот так и тут - только наоборот: партнер героини все понимает, он не тупой. Но он не обязан соглашаться. И он не соглашается.

[asstra2011.livejournal.com]

Ну, если без этого у них не получается секс, а без секса их отношения теряют смысл, то совместный поход к психотерапевту или сексопатологу и есть та жертва, которую они могут принести друг другу. Возможно, втроем они найдут выход. Или хотя бы попытаются.

[estera.livejournal.com]

Ну если у женщины настолько особые сексуальные предпочтения, которым она хочет дать ход, то полового партнера она будет искать в соответствующих тематических сообществах - и это будет именно половой партнер, только для постели, и может даже - платный, но без впускания в собственную жизнь. А все остальные мужчины - и вот этот конкретный, с которым они "такая хорошая пара" - просто близкие друзья. Может, он ей не муж и не любовник, а лучший друг - и проблемы никакой? Или он ее периодически будет отпускать на сторону - но только к жиголо, чтобы точно не было никакой душевной привязанности?
Понимаю, звучит ужасно и отвратительно, если поменять героев половой принадлежностью, но, как мне кажется, когда это делает женщина - это менее безнравственно, чем если это делает мужчина.

[http://users.livejournal.com/_shazy_/]

Предположим, партнер человек умный и здравый, он не завопит "А-а-а, убирайся прочь со своими извращениями!" Он просто скажет: "Нет. Извини, но нет".
Предположим, он даже растащился на попробовать - а вдруг понравится? Но не понравилось. Шит хэппенд.
Если исходить из этого, то мы имеем лучший вариант. И если у них такое взаимопонимание, что мы таки имеем лучший вариант, то вскрывшаяся многолетняя ложь сильно это взаимопонимание пошатнёт, а вот откровенное обсуждение и поиск решения проблемы - нет.
Да и ощущение того, что тебе недодали, никуда не девается, а копится внутри. Пока не найдёт выход, а выход может быть оч неприятным.

[morreth.livejournal.com]

Ну вот ты его озвучил. А партнер прикинул и говорит "Знаешь, не додам. Не могу".
Я в смятении нащот моих героев.

[alien-u2.livejournal.com]

И основной вопрос - а что они делают после этого? Вот после этого начинается второй этап "словами через рот" - искать вместе альтернативные способы получить полноценный оргазм? Разбираться с помощью сексопатолога, поодиночке или вместе? Если они "хорошая пара", то они понимают друг друга, и раз проблема озвучена - с ней можно как-то работать... не приучить любителя перчика к ванили, условно говоря, а вместе попробовать ряд новых блюд разной степени остроты и сладости...

[http://users.livejournal.com/_shazy_/]

А у вас там не инопланетяне случаем? С альтернативной физиологией? Или просто какие-то физиологические проблемы? В этом случае я могу представить, что никакая терапия не поможет и додать можно только одним способом. Но тогда упс, хз, что им делать.

[morreth.livejournal.com]

Да нет, нормальные люди. Но если человек, скажем, битым быть не хочет или не может трахаться иначе как наедине за закрытой дверью - ну вот не встает у него - это не физиологические проблемы, это физиологическая норма, не так ли?

[http://users.livejournal.com/_shazy_/]

Да, но если проблемы психологические, то может помочь терапия. Она не рассматривается?