morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-10-11 11:16 pm

Вопрос к психологам и сочувствующим

Я все-таки сторонница той идеи, что, конечно же, партнеру своему сексуальному нужно говорить словами через рот, чего ты хочешь.

Но тут по сюжету моей книги возникла такая коллизия - а что если один хочет того, чего не то что словами через рот говорить не принято, а и самому себе-то неловко признаться?

Нет, я не имею в виду такой уже мэйнстрим как оральный секс или анал или там пяточки пощекотать, попу поцеловать, простату помассировать. То есть, тут тоже каждый имеет право отказаться, но все-таки иногда - почему бы нет.

А вот, например, если ты хочешь попробовать тройник.

Или отхлестать партнера до синяков и крови. Или чтобы он тебя. Со всеми мерами предосторожности, со стоп-словами и т. д., но нешутейно, а до синяков и крови.

Или быстросекса прям в лифте или в подъезде.

То есть, все те случаи, когда дело уже не в раскрепощенности и отсутствии ханжества, а... ну в самом деле, каждый человек имеет право не хотеть быть избитым до синяков и крови, имеет право не хотеть бить других, может испытывать проблемы со стояком в рискованной обстановке, может не хотеть пускать в свою сексуальную жизнь третьего и т. д.

Предположим, партнер человек умный и здравый, он не завопит "А-а-а, убирайся прочь со своими извращениями!" Он просто скажет: "Нет. Извини, но нет".

Предположим, он даже растащился на попробовать - а вдруг понравится? Но не понравилось. Шит хэппенд.

И чо, и сиди, как дурак, без (полноценного) оргазма? Живи "для другого", потому что это любовь и взаимное уважение, а секс, в конце концов, не главное в жизни?

Но ты уже открыл рот и дал ему понять, что счастие твое неполно. Что ты чем-то в отношениях жертвуешь. Как долго он будет принимать эту жертву? И не будет ли колбаситься, что вот он-то свое получает, а ты - нет?

Могут ведь и отношения рухнуть. А мои персонажи - такая хорошая пара. Не хочется, чтоб они рухнули.

Можно ли любителя перчика при помощи терапии научить получать удовольствие от ванильного секса?

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-10-11 08:49 pm (UTC)(link)
В моём понимании - нет. Это обмен услугами. Если мужчина, допустим, не любит делать куннилингвус, а женщина - минет, однако они каждый любят именно этот вид секса и договорились о том, что периодически его друг другу устраивают, что ж они, взаимно проституируются?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-11 09:02 pm (UTC)(link)
А, тогда другое.
Но я имею в виду именно те расклады, когда такой договор невозможен. Если человек начисто лишен мазохистской жилки, то ему избиение - травма. Не просто неприятное действие, вроде во рту подержать какое-то время противную на вкус штуку - а травма же. Или третий в постели - это серьезное нарушение личных границ, а не разовая неприятность. И т. д.

А особенно тяжко, если партнер ну чисто ванильный, и никакой кинк ты ему по обмену удовлетворить не можешь.

[identity profile] kdv2005.livejournal.com 2013-10-11 10:45 pm (UTC)(link)
Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но, как мне кажется, Вы описываете существенную несовместимость предпочтений и потребностей, которые на практике могут быть серьезным, а для часто и вовсе непредолимым, препятствием для совместной жизни, если речь действительно идет не просто о прихотях, а о потребностях, без удовлетворения которых человек ощущает жизнь неполной и оттого несчастлив. Насколько я понимаю, общепринятых и общеизвестных способов преодоления этого препятствия пока не создано. Случай, когда предпочтения (особенно сексуальные) одного человека оказываются напрочь неприемлемы другому особенно непрост. В известных мне примерах успешного (если так вообще можно говорить) разрешения этой проблемы, когда и союз не распался, и когда ни один из участников не считает себя ущемленным (ни вынужденным делать то, в чем не ощущается естественной потребности, ни вынужденным подавлять естественные желания и чувствовать себя неудовлетворенным), сама проблема, была осознана, явно обсуждена, ее право на существование было признано, а неразрешимость противоречия была принята с уважением к чувствам каждого. По существу, в каждом из этих примеров оказалось, что полное совпадение сексуальных потребностей не было необходимым условием существования союза, поскольку имеетсю множество других, не менее важных, объединяющих вещей. То же, что было невозможно найти с партнером, и без чего человек не может жить, он, по взаимному согласию всех заинтересованных сторон, находит там, где это возможно и с тем, с кем это возможно. Честно говоря, эта проблема мне преставляется куда более общей, чтобы сводить ее лишь к сексуальной, хотя, наверное, в этой сфере, она, конечно, бывает особенно сложной. Не знаю, насколько терапия в том смысле, как Вы упомянули в вопросе, может быть успешной в разрешении, и, не уверен, что она всегда уместна, хотя, наверное, никакая помощь в таких случаях лишней не будет.


[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-11 10:55 pm (UTC)(link)
Да за что тут извиняться - открытый постинг значит приглашеие к открытому высказыванию.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-10-13 10:11 am (UTC)(link)
Если это всё изначально обговорить, то, кмк, никакая сексуальная практика именно травмой уже не будет. Ну и, как бы сказать - секс важная составляющая в жизни, но не главная. И именно поэтому в случае, если все расхождения обсуждены и тд, травмой оно не будет. Это не сопоставимо с, например, предательством, с систематическим давлением и унижением.