Про "Мятежный дом" и жисть

[morreth]

Допиливаю 20 главу (сейчас я примерно на 2/3) и ёбу даюсь. Я начинала описывать Картаго как филиал ада на земле. Сейчас я подхожу к кульминационному моменту - и у меня там при помощи доброго слова, револьвера флорда и такой-то матери картагосцев все-таки склоняют к тому, чтобы генномодифицированных рабов признали-таки людьми. Да, через кровищу и грязищу, но все-таки до людей доходит, что если последовательно выполнять вот такие-то и такие-то принципы нашего общества, то да, нужно кончать с генетическим рабством.

И вот по сравнению с актуальным, тыкскыть, энвайронментом (что российским, что украинским) картагосцы - пираты, работорговцы, убийцы - выглядят людьми в высшей степени приличными, вменяемыми и договороспособными.

Ну не ёб ли твою мать, а?

Comments

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Э, понимаете, я не спорю, я говорю, что идея нынешней психологической продвинутости среднего человека и, соответственно, еще большей продвинутости людей будущего, вызывает у меня сомнения. Я ж вроде хоть и плаваю в вопросе о психологии людей средневековья, но не настолько, чтобы совсем ничего не знать, в том числе того, о чем вы пишете. Но вот оно меня не убеждает окончательно, я все равно сомневаюсь. )))

[morreth.livejournal.com]

Простая аналогия: всеобщее обучение грамотности не обеспечивает автоматического владения языком и умения выражать свои мысли.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Здесь все-таки эта аналогия не годится, потому что речь идет о структуре личности - это, собственно, уже "навык".

[l-oner.livejournal.com]

но ведь позиция: "дети качественно отличаются от взрослых" по сравнению с "дети отличаются от взрослых чисто количественно" более продвинутая, нет?

[morreth.livejournal.com]

Понимаете, то, что автомобиль продвинутей телеги, не делает его полезным для человека без навыков управления им. Тут та же самая петрушка, КМК.

[l-oner.livejournal.com]

не совсем та же

та же была бы, если сравнивать, насколько навыки управления автомобилем продвинутей навыков управления телегой.

имхо, для управления автомобилем требуется больше нейронных связей, т.е. этот навык более продвинутый,
НО, тем не менее, если человек умеет водить автомобиль - это не значит, что он сразу автоматически справится с лошадьми и телегой

вообще, все это в отрыве от эпохи / ситуации / условий - не очень удобно рассматривать

если вернуться к самим автомобилю и телеге, то в эпоху отсутствия хороших дорог и бензозаправок лошади и телеги рулят (тут я причину со следствием поменяла; когда это писала, представила автомобиль-попаданец в 15 веке и как долго он бы там протянул).

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Да. Но это частность. Мы можем судить, наверное, о каком-то наборе частностей, с поправкой на образ жизни и образования тех людей. Но продолжить эту линию вперед, в будущее, да еще из частности сделать ее общим правилом - что вот, _вообще_ будут "продвинутее" люди.
"Продвинутее" психологически современная тетя Маша с неполным средним по сравнению с аналогичной ей тетей Машей трехсотлетней, например, давности? Или она усвоила другие культурные нормы, ее общий уровень знаний выше, чем у женщины, жившей триста лет назад, а предрассудки выглядят как современные, при примерно таком же уровне самоосознания? Я вот не знаю.

[l-oner.livejournal.com]

уровень самоосознания

тут мне вот как видится. есть некая общая мировоззренческая норма эпохи и местности. есть люди, которые в этой эпохе живут. у кого-то уровень самоосознания выше, у кого-то ниже. кто-то в вопросе мировоззрения очень продвинут для той эпохи, тогда как если он в другую эпоху-местность попадет, то его мировоззрение как раз будет нормой.

тут, правда, еще вопрос - что есть личное самоосознание, насколько его возможно применить к психологической норме / восприятию / тренду; это как раз к тому, что человек, пользующийся электричеством, умеющий включить свет, не знает, откуда берется электричество, и чем он тогда от пещерного человека отличается?

с другой стороны, уровень самоосознания тоже развивался все-таки как-то? сначала просто следовали инстинктам, потом стали планировать, потом различать чувства и их оттенки и называть их, потом осознали борьбу разных стремлений, потом открыли подсознание, НЛП и т.д. Это не отменяет того, что и сейчас есть люди, живущие на одних инстинктах и хотелках, и потом они никуда не денутся (Данг в СМ и МД, например), но сейчас больше возможностей для более высокого самоосознания - и больше тех, кто ими пользуются, а потом их станет еще больше.

как-то так мне видится