![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
А вот теперь гендерноэ
Из комментов, чтобы не пропадало. Многие ссылаются на неудачный эксперимент доктора Мани
http://botalex.livejournal.com/100920.html
как на доказательство того, что пол все-таки совершенно врожденная штука.
Я не готова согласиться с этим аргументом по следующим соображениям:
В том, что доктор Мани мудак, никто не сомневается, но женская гендерная роль достаточно УГ сама по себе, и многие женщины, будучи рожденными без травм и с полноценно женским организмом, против нее бунтуют, потому что не хотят себе такой унылой жизни.
Кроме того, я не устаю напоминать, что дети не слепые и не тупые. Они неопытны, это верно. Но если ребенок регулярно посещает специалиста, он рано или поздно задастся вопросом "что со мной не так, почему других не таскают по врачам, а меня таскают? Почему другие не пьют таблетки, а я пью?" Кроме того рядом с Брендой рос старший брат, которого не напрягали мыть посуду, а ее напрягали. Ему дарили интересные игрушки, ей - неинтересные. Это выбесит кого угодно. Думаю, будь она обычной девочкой-близнецом брата, ее бы это выбешивало. И когда она наконец узнала правду - что ее ограбили, оскопили, лишили законного места в жизни и сунули на кухню - ну, представьте себе, что бы вы подумали о своих родителях и добром докторе, которые это сделали с вами.
Думаю, если бы идиоты-родители не пытались социализовать Бренду как "девочку-девочку", трагедии бы не случилось. Травма была бы, да, но не трагедия.
Кроме того, многие люди настолько упорно путают "пол" и "гендер", что ёбу даешься. например, Рыбасов ехидничает в интервью в "Снобе" - как это у феминисток получается, что гомосексуальность врожденная, а гендер социально сформирован? И вроде бы как-то неловко взрослому человеку объяснять, что биологический пол - это про то, яйца у тебя или яичники, а социальный - про то, должен ли ты закрывать яйца штанами, а яичники - юбкой, и почему человек с писькой годится для управления государством или хотя бы семьей, а человек с сиськами должен ебашить борщи.
Кстати, не обязательно именно в таком формате. Например, у народа мосуо или у туарегов люди с сиськами управляют семьей и общиной. У них гендерная роль такая.
В нашей культуре гендерная роль женщины описывается словами "обслуживающий персонал". Это незавидная роль, и все меньше женщин, которые согласны с ней мириться. Но гендерная роль мужчины, требующая постоянного раздувания и подкачки своего "эго" тоже нелегка. Тем более что в обмен на иллюзорное господство тратится масса неиллюзорных усилий и нервов (см. предыдущий пост).
Гендерные роли пересматриваемы. Возможно, статистика транссексуальности и трансгендерности изменится, когда сами по себе мужская и женская гендерные роли станут чем-то более привлекательным, чем сейчас.
http://botalex.livejournal.com/100920.html
как на доказательство того, что пол все-таки совершенно врожденная штука.
Я не готова согласиться с этим аргументом по следующим соображениям:
В том, что доктор Мани мудак, никто не сомневается, но женская гендерная роль достаточно УГ сама по себе, и многие женщины, будучи рожденными без травм и с полноценно женским организмом, против нее бунтуют, потому что не хотят себе такой унылой жизни.
Кроме того, я не устаю напоминать, что дети не слепые и не тупые. Они неопытны, это верно. Но если ребенок регулярно посещает специалиста, он рано или поздно задастся вопросом "что со мной не так, почему других не таскают по врачам, а меня таскают? Почему другие не пьют таблетки, а я пью?" Кроме того рядом с Брендой рос старший брат, которого не напрягали мыть посуду, а ее напрягали. Ему дарили интересные игрушки, ей - неинтересные. Это выбесит кого угодно. Думаю, будь она обычной девочкой-близнецом брата, ее бы это выбешивало. И когда она наконец узнала правду - что ее ограбили, оскопили, лишили законного места в жизни и сунули на кухню - ну, представьте себе, что бы вы подумали о своих родителях и добром докторе, которые это сделали с вами.
Думаю, если бы идиоты-родители не пытались социализовать Бренду как "девочку-девочку", трагедии бы не случилось. Травма была бы, да, но не трагедия.
Кроме того, многие люди настолько упорно путают "пол" и "гендер", что ёбу даешься. например, Рыбасов ехидничает в интервью в "Снобе" - как это у феминисток получается, что гомосексуальность врожденная, а гендер социально сформирован? И вроде бы как-то неловко взрослому человеку объяснять, что биологический пол - это про то, яйца у тебя или яичники, а социальный - про то, должен ли ты закрывать яйца штанами, а яичники - юбкой, и почему человек с писькой годится для управления государством или хотя бы семьей, а человек с сиськами должен ебашить борщи.
Кстати, не обязательно именно в таком формате. Например, у народа мосуо или у туарегов люди с сиськами управляют семьей и общиной. У них гендерная роль такая.
В нашей культуре гендерная роль женщины описывается словами "обслуживающий персонал". Это незавидная роль, и все меньше женщин, которые согласны с ней мириться. Но гендерная роль мужчины, требующая постоянного раздувания и подкачки своего "эго" тоже нелегка. Тем более что в обмен на иллюзорное господство тратится масса неиллюзорных усилий и нервов (см. предыдущий пост).
Гендерные роли пересматриваемы. Возможно, статистика транссексуальности и трансгендерности изменится, когда сами по себе мужская и женская гендерные роли станут чем-то более привлекательным, чем сейчас.
no subject
В этом вся разница, понимаете? Вы как граф, который пашет землю, но остается при этом графом. Захочет - перестанет пахать. Не умрет с голоду, не будет подвергнут обструкции, не получит в рыло.
А как моя профессия связана с моим отношением к представителям других профессий?
Ну вот вы о престиже говорили, не о чем-то другом. Так вот, престиж - это когда профессией хотят заниматься.
Иногда бывает, что престиж презираемой профессии взлетает до небес. Как, например, случилось с профессией актера в наше время. Но это вышло не потому, что все дружно кинулись уважать актеров, а потому что кино стало массовым, и актер превратился в образец стиля, моды и красоты.
Или профессия модели - еще Вертинского приводила в ужас перспектива того, чтоб его дочери стали "манекеншами", а ведь Анастасия Вертинская - современница Твигги. Просто со времен Вертинского престиж профессии резко возрос. Но это опять же связано не с тем, что все резко зауважали манекенщиц, а с тем, как шагнула вперед фотография и полиграфия.
Поймите наконец, престиж не появляется "по моему хотению".
no subject
В этом вся разница, понимаете?<<
Понимаю. И осуждаю такой подход. Мне вообще любые виды расизма противны.
Но и Вы поймите, что в тоже время, когда Л.Толстой ходил за плугом из блажи, в Американских штатах профессия крестьянина уже не была позорной. И не потому, что фермерам кто-то мозги прополоскал.
Я не предлагал, назвать профессии (занятия) престижными и оставить все как есть. Или заставить женщин гордится своей ролью в обществе, опять же, оставив все как есть.
Я предлагал повысить (сделать) их престижными. Не назвать.
>>Ну вот вы о престиже говорили, не о чем-то другом. Так вот, престиж - это когда профессией хотят заниматься.<<
Да!!! И хотят не потому, что им мозги прополоскали, а потому что это хотя бы экономически выгодно.
Вы утверждали (может мне показалось, что утверждали), что женщина не должна заниматься презренными традиционными женскими занятиями. Я предложил, давайте сделаем традиционные женские занятия не презренными, а женщина сама решит, заниматься ей или нет.
Еще раз повторю сделаем, не назовем.
Конечно не появляется престиж по моему хотению, а что, я утверждал обратное?
Или Вы имели ввиду, что общество никогда не будет уважать женщину-"хранительницу очага"?
Хм...Но ведь когда-то уважало...
no subject
Заебало, что домашний труд по умолчанию - женский. И что воспитание детей по умолчанию женское дело.
no subject