morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-08-30 11:50 am

Вот тут возникло обсуждение инициативы Хокая

http://17-009.livejournal.com/1887484.html

Хотя я не понимаю, о чем можно говорить с человеком, взявшим себе ник Сверхкабздец и оправдывающим этот ник на 146%. Там не просто имидж быдлана с раёна, там реально быдлан с раёна, который овладел грамотой в объеме большем, чем собратья, а ментальность прежняя осталась.

И вот долгие споры-разговоры, считать картинку сексистской или нет, и под конец резюмэ:

Мы относимся к виду, где биологической доминантой является самец. Отсюда инстинктивное и тоже вполне правильное восприятие как женщины существа второсортного, поскольку более слабого физически.

"Моя ж ты пися золотая", как сказала бы Люда. Ну попадись ты мне.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-08-31 04:35 am (UTC)(link)
для того, чтобы вырастить детей без мизогинии, надо вырастить их в мире, где мужчина - законный сексуальный объект и объективизация его происходит автоматически и в любой момент; и получить это можно только при долгосрочном агрессивном давлении на мужское сообщество; никто добровольно не решается отказаться от безопасности, не получая ничего взамен; свобода слова и творчества или не свобода - десятое дело;

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 05:05 am (UTC)(link)
//для того, чтобы вырастить детей без мизогинии, надо вырастить их в мире, где мужчина - законный сексуальный объект и объективизация его происходит автоматически и в любой момент

Тогда чтобы растить детей без мизандрии, надо растить их в мире, где женщина - законный сексуальный объект и объективизация его происходит автоматически и в любой момент. Однако же объективизация есть, но есть и мизандрия.

//и получить это можно только при долгосрочном агрессивном давлении на мужское сообщество

Вы, видимо, никогда не пробовали давить на пружину.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-31 09:55 am (UTC)(link)
Вы, видимо, никогда не пробовали давить на пружину.

Вы льстите мужскому сообществу.

Да, и еще одно. Вы оставили тут весьма содержательный комментарий со ссылкой на фейспалм. ЖЖ его заблокировал, посчитав спамом, как он делает со всеми комментами от нефрендов, содержащими ссылку. Поскольку в комменте нет контента, разблокировывать я его не хочу, а удалить его можно только вместе с баном для вас.

Попробуете его сами уничтожить, или пусть так и болтается в карантине?
Edited 2013-08-31 09:58 (UTC)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 07:06 pm (UTC)(link)
"ЖЖ его заблокировал, посчитав спамом, как он делает со всеми комментами от нефрендов, содержащими подозрительную ссылку."

fixed

Картинки с radikal . ru в вашем блоге проходят, не помечаясь как спам.

//а удалить его можно только вместе с баном для вас

Как будто нет других вариантов. :)))
Но намёк понят.
Edited 2013-08-31 19:08 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-31 08:29 pm (UTC)(link)
Как будто нет других вариантов. :)))

Если коммент помещен в карантин - нет. Его можно снести только забанив носителя.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 08:52 pm (UTC)(link)
Мда, всё в жж реализовано через одно место.

А зачем вам нужна антиспамерская система, если комменты от нефрендов и так автоматически скринятся, а анонимные тем более не допускаются?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-31 09:10 pm (UTC)(link)
А она включвется независимо от наших желаний при активировании опции скрытия комментов от нефрендов.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 09:22 pm (UTC)(link)
В смысле, это баг жж такой?

Я только что в настройках выбрал скрытие комментов "всех, кроме друзей", но галочка в чекбоксе "Защита от спама" не появилась.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 02:16 pm (UTC)(link)
Плохо помню - я включила комплексную защиту от спама после бурной спам-атаки три года назад, когда весь ЖЖ подвергся нашествию ботов. Уже плохо помню, как и что я настроила.

В любом случае после того, как я стала тысячнегом, ко мне заглядывают спамеры. Так что от этой опции я не собираюсь отказываться.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 05:41 pm (UTC)(link)
А капча тогда была?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 05:49 pm (UTC)(link)
А зачем парить людей капчей?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 05:56 pm (UTC)(link)
Настоящих спамеров антиспамерская система не останавливает. Помню у тех-номада некоторые мои комменты система относила к спаму, однако рядом висели анонимные англоязычные, рекламирующие VPN.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 05:58 pm (UTC)(link)
Еще не проскочил ни один.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-08-31 10:29 am (UTC)(link)
//огда чтобы растить детей без мизандрии, надо растить их в мире, где женщина - законный сексуальный объект и объективизация его происходит автоматически и в любой момент. Однако же объективизация есть, но есть и мизандрия.//

точно; вывод правильный, только факты первраны; вы живете в мире, где мизандрия - отклонение, исключение, мешающее соицализации, а мизогиния - повсеместна, даже женщины, ставшие жертвами насильников, винят себя, даже феминистки криком кричат, настолько внутрь пролезла мизогиния, вы ее сами проявляете, как дышите, и даже не понимаете, насколько ваша реакция неравноценна и неравновесна в отношении женщин и мужчин;
так что - да, я и хозяйка журнала выросли в мире, где мизогиния торжествует; точно, как вы говорите;

а с пружиной, видимо, у вас проблемы; потому что в вашей метафоре в настоящий момент пружина - это я, это на меня общество с младенчества давит, чтобы загнать в рамки второсортности, и вас совершенно не смущает тот момент, что вы на пружину давления добавляете; вас удивляет результат почему-то;

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 07:42 pm (UTC)(link)
//вы живете в мире, где мизандрия - отклонение, исключение, мешающее соицализации

Ах, если бы http://man-woman.livejournal.com/13142910.html

//вы ее сами проявляете, как дышите, и даже не понимаете

Прекрасно понимаю. Однако мизогиния заложена социализацией, поэтому мне избавиться от неё невозможно.

//это на меня общество с младенчества давит

А почему это давление ощущает лишь мизерный процент женщин?

//загнать в рамки второсортности

Второсортность бывает также по расового, национальному, религиозному, классовому и пр. признакам. И (имхо конечно), разделение по классовому признаку самое существенное.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-31 08:41 pm (UTC)(link)
Ах, если бы http://man-woman.livejournal.com/13142910.html

Ух ты, и у них есть свой Никонов.

Прекрасно понимаю. Однако мизогиния заложена социализацией, поэтому мне избавиться от неё невозможно.

Она и в нас заложена социализацией, но мы же отмазки не лепим.

А почему это давление ощущает лишь мизерный процент женщин?

Юзерпик видите?

Второсортность бывает также по расового, национальному, религиозному, классовому и пр. признакам. И (имхо конечно), разделение по классовому признаку самое существенное.

И какое отношение это имеет к теме разговора?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 08:49 pm (UTC)(link)
1. И много вы знаете женщин, которые смогли избавиться от внутренней мизогинии?

2. Ладно, ту тему развивать не буду.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-31 08:51 pm (UTC)(link)
Я знаю многих, кто усилия прилагает.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-08-31 09:08 pm (UTC)(link)
Например, когда я был маленьким, то не понимал, как в некоторых странах женщина может быть главой государства, мне это казалось чем-то противоестественным. Сейчас не кажется, но всё равно мизогиния во мне сохраняется в той или иной степени.

Женщинам проще избавиться от внутренней мизогинии, т.к. им проще признать другую женщину равной себе. Мужчина, имхо, никогда подобное не признает, слишком уж отличается гендерная социализация по мужскому и женскому типам.
Под мужчинами и женщинами я имею в виду гендеры, а не самцов и самок хомо сапиенс.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 02:18 pm (UTC)(link)
Женщинам проще избавиться от внутренней мизогинии, т.к. им проще признать другую женщину равной себе.

Таким же вторым сортом, угу.

Мужчина, имхо, никогда подобное не признает, слишком уж отличается гендерная социализация по мужскому и женскому типам.

"Отучаемся говорить за всех, да?"

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 05:42 pm (UTC)(link)
"Мойнетакой" это миф.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 05:50 pm (UTC)(link)
Риторика радфемок на меня не действует :).

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 05:52 pm (UTC)(link)
Такой вопрос: вы считаете, что в основе притеснения женщин лежит патриархат или нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 05:54 pm (UTC)(link)
Да, считаю. So what?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 05:57 pm (UTC)(link)
Значит вы - радикальная феминистка.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-09-01 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-09-01 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-09-01 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-09-01 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-09-01 22:28 (UTC) - Expand