morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-08-27 12:01 am

Проблема с "истинными шотландцами"

Тут Сергей Худиев попытался прибегнуть к доводу об "истинных шотландцах".

У меня не было возможности ответить ему в режиме реального времени, зато была возможность обдумать это, лежа на гурзуфском пляже. А гурзуфский пляж способствует философскому настрою - без него в тамошней толкотне на камнях никак не можно отдохнуть.

Ну так вот, поначалу у меня не было ничего, кроме смутного ощущения "что-то тут не так". Потом память подсказала: я знаю два случая реального практического применения этой логической уловки, и оба вызывают недобрую ухмылку. Первый - это практика коммунистов исключать из членов КПСС задним числом тех, у кого есть судимость. Ибо ни один истинный коммунист не может быть преступником. Второй - это милая привычка Могултая по собственному разумению записывать в "истинные" вавилоняне и выписывать из них исторических деятелей, которые про могултайский Вавилон ни слухом, ни духом, ни ухом, ни рылом. Оба случая, как ни посмотри, таковы, что к доводу "ни один истинный шотландец" не следует прибегать хотя бы затем, чтоб не уподобиться.

Но это все эмоции, а под ними ж должна быть какая-то логика. Копнем глубже.

Что мы хотим сказать, прибегая к доводу "ни один истинный шотландец..."?

1. Мы принадлежим к группе "шотландцы".
2. Это хорошая группа, принадлежать к ней почетно.
3. Сам факт принадлежности к этой группе делает нас хорошими людьми, лучше, чем мы были бы, не принадлежи мы к этой группе.

Появление плохого человека, принадлежащего к этой же группе, портит эту картину мира. Потому что тогда получается - принадлежность к нашей группе не делает человека лучше. И закрадывается сомнение на свой собственный счет - выходит, и я тоже...?

Вот тут и приходит на помощь "истинный шотландец". Все дело в том, что этот человек, хоть и принадлежит к нашей группе - "истинным" не является. Ура, картина мира спасена!

Почему это плохо? Скажу по себе, из интроспективного опыта. Во-первых, резко снижается критичность по отношению к группе. Зачем думать, является ли тот или иной недостаток группы системным или нет, если можно без лишних мудростей оправдаться "неистинностью" его носителя? Зачем анализировать и обдумывать что-то, если достаточно просто отмежеваться? Чик-чирик, я в домике.

Во-вторых, как это ни смешно, такая позиция способствует усилению враждебности и расколам внутри группы. Когда у человека нет возможности критиковать поведение другого, принадлежащего к группе, а есть возможность только вынести его за скобки - кончается тем, что все всех за скобки выносят. Подозреваю, что поэтому и дробятся бесконечно протестантские деноминации. Да, вот такой вот парадокс - если разрешить себе просто называть человека сволочью, не отказывая ему в принадлежности к твоей группе - в конечном счете, это благотворно сказывается на здоровье и целостности группы.

Но для этого нужно расстаться с благостной картинкой о поголовно хороших шотландцах. Признать, что шотландцы - как и все люди, в общем, - разные.

Ну и если под "шотландцами" подразумевать христиан, как Сергей - то я думаю, тут уже речь идет о нравственном долге признавать, что среди нас есть плохие люди. Этого требует честность как по отношению к потенциальным адептам, так и по отношению к самим себе. Мы грешники, призванные к покаянию, и честность тут - кондицио сине ква-ква.

И еще одно. Последнее не по значению, а потому что вот только сейчас, в последний момент перед отправкой постинга, в голову пришло. Сергей, ты, на мой взгляд, впал в соблазн, характерный для тех, кто считает себя "истинным шотландцем" - ты начал рекламировать союз со Христом как выгодный брак по расчету. Вступайте в Церковь и духовно оздоровитесь. Используйте наш бальзам - и ваши волосы станут мягкими и шелковистыми. Из этой картины куда-то делась любовь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-28 07:04 pm (UTC)(link)
Ну а куда его девать, если хер там снимешь квартиру меньше чем за 300 грн в сутки?

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-08-28 08:42 pm (UTC)(link)
А это дорого? Я в Одессе снимала за 250, вообще полагала, что ЮБК сильно дороже.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-28 09:29 pm (UTC)(link)
Для меня сейчас - да.
И самое главное даже не цена, а то, что хрен отыщешь квартиру меньше чем на три дня и меньше чем на двух человек. Я бы, может, и 300 выложила, но вариантов тупо не было.
Собираюсь во второй раз поехать на чуть подольше в конце сентября, когда цены раза в полтора упадут. И не в Гурзуф, там толкучка дикая, а в Форос или Судак.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-08-28 10:12 pm (UTC)(link)
Как это - не нашла меньше чем на двоих? Хозяевам не всё равно, сколько человек будет жить у них в квартире, если за неё уплачена её цена?

Кацивели хорошее место. Относительно. И Новый Свет, там ещё есть забавная многоуровневая гостиница или пансион. И под Алуштой ничего. Но сервис, увы, совок.

А почему ты не едешь в Турцию? По цене как бы Крым не дороже оказался.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-28 10:45 pm (UTC)(link)
Как это - не нашла меньше чем на двоих? Хозяевам не всё равно, сколько человек будет жить у них в квартире, если за неё уплачена её цена?

Ну вот я поживу один день, съеду - а у них пропадет клиент, который готов был снять на неделю-две. Э?


А почему ты не едешь в Турцию? По цене как бы Крым не дороже оказался.

Ну потому что у меня дочь не в Турции, а в Краснокаменке по скалам лазает.



[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-08-29 06:39 am (UTC)(link)
Я не про дни, тут всё понятно - хотя странно, что ничего не нашлось, тк уже конец основного сезона. а про "меньше чем на двух человек".

А это у тебя был визит материнской любви?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-29 09:10 am (UTC)(link)
а про "меньше чем на двух человек".

Да ну хер их разберет.

А это у тебя был визит материнской любви?

Кагбэ да.