morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-27 10:16 pm

Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок...

http://womenation.livejournal.com/70591.html?thread=1548735#t1548735
http://womenation.livejournal.com/70591.html?thread=1551807#t1551807

То есть вот реально вот охота на ведьм, пардон, на ведьмаков в полный рост. И кто-то удивляется, почему радфемок считают ебанатками.

У меня вот к blades of grass вопрос - ну ладно, придете вы на встречу. А ей поажется, что у вас слишком "мужественное" лицо и не переодетый ли вы йуноша. И потребует снять штаны. Нешто снимете?

Доказывать, что ты не верблюд - себя не уважать.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-28 01:01 pm (UTC)(link)
так я и не боролась-то (недоуменный смайлик)

если б я начала объяснять, что это паранойя, требовать извинений, дергать модераторок и т.д., вот это было бы борьбой

я сочла это процедуральным вопросом, как проверка паспорта перед посадкой на самолет, и предъявила паспорт :)

если бы я, предъявляя билет, стала бы объяснять, что раз есть билет, то самолетную компанию ничего больше не касается (*), требовать пропустить меня без паспорта, обращаться в суд с требованием подтвердить мою правоту и запретить требовать паспорт - это борьба. показ паспорта - нет, не борьба.

(*) в каком-то смысле это так и есть, а в других, например, в смысле обеспечения безопасности полетов и визового режима, это не так; можно спорить, насколько это эффективно, каковы побочные эффекты, как это сочетается с конституцией и декларацией прав человека, но логика у этого требования есть, и она всем известна

кормлением тараканов было бы, на мой взгляд, вот что: демонстративный отказ подтвердить пол (а-а-а, провокатор-тролль-мужчинавгареме); подтвердить, но потом устроить скандал с требованием извинений (а-а-а, преследуют за правду); и прочее в том же духе.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-28 01:31 pm (UTC)(link)
конечно, боролись, только боролись не против ее требований, а якобы боролись с ее страхом, чтобы ее попустило; только эффект противоположный;
страх не прошел, вместо этого спецэффекты от страха, ранее обращенные к вам (подозрения), теперь рассматриваются как возможный нормальный образ действий в отношении всех, кто хоть как-то о страхе напоминает;
понимаете, в группах взаимной поддержки при терапии, конечно, вводят особые правила, чтобы не провоцировать психологические проблемы друг друга; но там начинают с признания, что проблемы есть и поведение участников ненормально, потому нужны особые правила;
у вас же произошло обратное;

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-28 02:35 pm (UTC)(link)
извините, но борьбой происшедшее назвала не я, а Моррет; вероятно, у вас есть основания считать, что я именно что боролась со страхами участницы, а иных мотивов у меня не было; но я о них писала, и мне они представляются первоочередными

эмоции собеседницы - это основание считать правило "в сообществе только женщины" обоснованным; я понимаю эмоции=>я считаю правило обоснованным; но если бы оно и не было обоснованы, ему все равно надо подчиняться, или уходить из сообщества

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-28 03:45 pm (UTC)(link)
извините, но я опираюсь на ваши слова и на ваши мотивы, как вы их описали, а не на слова Моррет; вы описали, зачем так и что делали; вашей целью было снятие страха;

вы не нарушали никакого правила, вот в чем дело; считаете обоснованным - ок, с этим никто не спорит, но вы этого правила не нарушали; ваши слова были подвергнуты сомнению иррационально, сверх разумного, проще простого было установить истину без всяких обвинений и проверок, извините;
ситуация кажется внешним наблюдателям дикой, не потому, что они не могут посочувствовать вашей неудачливой обвинительнице, а потому что ее и ваши действия выглядят мягко скажем нерациональными, и с вашей стороны они оправдываются "благими намерениями", только результат не благ, но это ваш выбор; не хочется быть дурным предсказателем, но скоро от вашей визави вам прилетит снова и нехило прилетит