morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-27 10:16 pm

Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок...

http://womenation.livejournal.com/70591.html?thread=1548735#t1548735
http://womenation.livejournal.com/70591.html?thread=1551807#t1551807

То есть вот реально вот охота на ведьм, пардон, на ведьмаков в полный рост. И кто-то удивляется, почему радфемок считают ебанатками.

У меня вот к blades of grass вопрос - ну ладно, придете вы на встречу. А ей поажется, что у вас слишком "мужественное" лицо и не переодетый ли вы йуноша. И потребует снять штаны. Нешто снимете?

Доказывать, что ты не верблюд - себя не уважать.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-28 04:29 am (UTC)(link)
не хотелось бы вас расстраивать, но вы исходите из того, что их цели рациональны, а страх просто сбивает людей с толку и искажает восприятие; и тогда ради цели, и с вашей помощью, люди, конечно, хотели бы страх преодолеть и все выяснить;
боюсь, в данном случае, преодоление ими страха и снятие подозрений целью не является, наоборот, им психологически было бы легче, если бы их подозрения подтвердились, а вас можно было обвинить заслуженно; неоправдав их надежды, вы их все равно травмируете (никакой вины за вами, конечно, нет, это ситуация такая);
Моррет может меня бить ногами за нетолератность, да и вы простите, но при сколько-нибудь внимательном чтении ваших постов, хотя бы час - полтора, не возникает ни малейших сомнений в поле пишущего, плевать на грамматику

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-28 02:24 pm (UTC)(link)
>> вы исходите из того, что их цели рациональны, а страх просто сбивает людей с толку и искажает восприятие; и тогда ради цели, и с вашей помощью, люди, конечно, хотели бы страх преодолеть и все выяснить;

нет, я исхожу из того, что здесь простой процедуральный вопрос; если у кого-то нарушение процедуры вызывает какие-то эмоции, то это не мое дело; мне не надо ни лечить их, ни обращать внимание окружающих на их поведение, ни задумываться о мотивах их поведения (страх это, жажда власти или еще что); мне надо выполнить то, что требуется для продолжения общения в рамках правил сообщества

если, допустим, я пришла в магазин, куда пускают только по членской карточке (у нас есть такие, там довольно большие скидки, но карточка стоит эн долларов в год); меня пропустили бы, не потребовав карточку на входе (бывает, если наплыв большой), а потом, при оплате карточку таки потребовали бы - разве я стала бы возмущаться недоверием администрации? нет, предъявила бы карточку, оплатила покупки и продолжала бы пользоваться магазином

>> не оправдав их надежды, вы их все равно травмируете

да мне пофиг; то, что я понимаю их эмоции, совершенно не означает, что если бы я сочла это действительно нарушением моих прав, я бы все равно стала бы удовлетворять их запрос

>> Моррет может меня бить ногами за нетолератность, да и вы простите, но при сколько-нибудь внимательном чтении ваших постов, хотя бы час - полтора, не возникает ни малейших сомнений в поле пишущего, плевать на грамматику

при чем здесь толерантность? вы разве стали мне хамить, уяснив, что я женщина? или вы о том, что есть "женский" стиль письма? это, в общем, вопрос дискутируемый.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-28 02:28 pm (UTC)(link)
при чем здесь толерантность?

Это в мой огород камешек. Это я отстаивала тезис, что половая принадлежность автора текста определяется с высокой достоверностью только на больших объемах и только при знании методики.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-28 02:40 pm (UTC)(link)
но это к толерантности отношения все равно имеет столько же, сколько к политкорректности, прозелитизму и призмам

я, в общем, допускаю, что есть научная методика, для которой нужен минимальный объем текстов, а есть интуитивное постижение, которое у кого-то работает хорошо, а у кого-то нет; но упоминание толерантности тут нужно только в качестве риторического приема, для усиления эмоционального посыла сообщения

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-28 02:58 pm (UTC)(link)
Еще раз, это в мой огород камешек, это наши с Вираго старые трения.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-28 03:05 pm (UTC)(link)
я поняла, но и в этом случае "камешек" остается тем, что я сказала :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-28 03:47 pm (UTC)(link)
нет, он остается просто реверансом в сторону Моррет, я не хочу спора "вообще", я говорю о конкретно вашем случае; в вашем случает определить пол собеседника просто, элементарный поиск по сети позволяет это сделать

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-28 03:53 pm (UTC)(link)
//если у кого-то нарушение процедуры вызывает какие-то эмоции, то это не мое дело; //

какую процедуру вы нарушили?

//если, допустим, я пришла в магазин, куда пускают только по членской карточке (у нас есть такие, там довольно большие скидки, но карточка стоит эн долларов в год); меня пропустили бы, не потребовав карточку на входе (бывает, если наплыв большой), а потом, при оплате карточку таки потребовали бы - разве я стала бы возмущаться недоверием администрации?//

в правилах сообщества было прописано, что ваш пол могут проверять таким способом?
знаете, в чем фокус? ситуация не выглядит, как будто у вас в магазине потребовали членскую карточку, она выглядит так, будто кроме этого у вас потребовали полного досмотра; т.е. мера явно чрезмерная и заранее нигде не оговоренная и агрессия там была чрезмерная

//при чем здесь толерантность? вы разве стали мне хамить, уяснив, что я женщина? или вы о том, что есть "женский" стиль письма? это, в общем, вопрос дискутируемый. //

я о том, что в вашем конкретном случае (и во многих других), пол пишущего определить легко; есть случаи - когда на бытовом уровне сложно, там это может сделать только эксперт на основе статистических таблиц

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-28 04:01 pm (UTC)(link)
>> какую процедуру вы нарушили?

процедуру приема, которая должна обеспечить отсутствие мужчин; она была не отлажена, согласна

>> в правилах сообщества было прописано, что ваш пол могут проверять таким способом?

нет, это было не оговорено

>> ситуация не выглядит, как будто у вас в магазине потребовали членскую карточку, она выглядит так, будто кроме этого у вас потребовали полного досмотра;

тем не менее, раз сомнения в поле были, их следовало развеять

>> я о том, что в вашем конкретном случае (и во многих других), пол пишущего определить легко

ну, мне не легко, почему я должна считать, что другим это будет легко?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-28 04:09 pm (UTC)(link)
надо просто отвлечься от дискурса травмы, страха, эмоций и паники и рассуждать здраво и отстраненно, вот и все