Опять по поводу Врадиевки, мое личное

[morreth]

Не надо обольщаться по поводу зародышей гражданского общества. Покуда пикеты требуют не суда, а "выдайте его нам, мы его сами..." - нет у нас никакого гражданского общества.

Насилие против женщин в Украине носит системный характер. Широкий общественный резонанс оно получает только когда жестокость переходит пределы привычного, как в случае с Оксаной Макар и Сашей Поповой, или когда насилие над конкретной женщиной приобретает символический характер насилия власть имущих над всем обществом, как во Врадиевке, где волну всеобщего возмущения подняло то, что насильники были сотрудниками милиции. Десятки, сотни случаев насилия над женщинами остаются просто заметенными под ковер.

Серьезные ответственные мужчины несут традиционную чушь - виноваты мультики, виноваты комптютерные игры. А кто-нибудь всерьез интересовался украинским фольклором? Этим нашим замечательным наследием, чудесными народными песнями, где женщин меняют на трубки, заживо сжигают, расстреливают? Украина - страшно мизогиничная страна. Она была такой до прихода Януковича, и если ничего не менять в головах - пребудет такой после. Убийцы Оксаны Макар, истязатели Саши Поповой, насильники Ирины из Врадиевки - это не продукт четырехлетнего правления Януковича, как бы ни хотелось обманывать себя на этот счет, это плоть от плоти наших ширнармасс. Вот, что ширнармассы пишут по поводу женской безработицы:

еще главное написали почему не доплачивают - не устраивает вот тебе бог а вот порог, а они особых прав захотели. прислал смску развод и вали к родителям если примут, вот вам и будут равные права. хоть один закон покажите где у мужчин особые права, так нет у мужчин обязанности, а курицам права - курить, пить и в штанах ходить

бабы в конец о. и так пол имущества отдай, золото не делится, машина делится, ребенка не отсудить, а им еще равенство подавай, всюду на халяву пролазят за сиськи-п - давайте равенство с этого наводить. хотите больше зарплаты ищите работу

кстати неоднократно подтверждалось когда из за непомерной стимуляции производительности труда женская зарплата доходит до двух-трех средних это неизменно приводит к разводу и разрушает семьи, или к устойчивому одиночеству

у них и есть равные права. мужчина при маленькой зарплате уйдет на другую работу, женская работа в большинстве семей рассматривается как подработка и субъективно приводит к недооценке, женщина не сменит работу из за зарплаты если она рядом с домом, и вообще когда мужик содержит о зарплате думают в последнюю очередь, а если мужику на баб хватать не будет он работу сменит. еще не хватало на декрет залететь. таковы реалии рынка труда, а для рс очередной повод развести большевистскую пропаганду. потом будут сидеть ныть почему мы живем как голодранцы, потому что марксистскую экономическую модель используете. и работать не хотите и не умеете. я вот вчера шел один копает семеро смотрят - потешно

Для большинства мужчин-украинцев женщина - второй сорт. Пока это так - никакая государственная политика в плане установления гендерного равенства невозможна. Это все равно что проводить политику денацификации в Германии конца 40-х, поставив во главе Мюллера и Шелленберга: все обернется лицемерным цирком, и более ничем.

Что нам нужно на самом деле - это банда в розовых сари, женское движение снизу. Движение, которое заставит с нами считаться как с силой.

К сожалению, я не генерал по натуре своей. Я не умею организовывать и направлять. Но если кто-то начнет, я присоединюсь.

АПД: материалы к размышлению.

http://diana-ledi.livejournal.com/1064225.html
http://yesaulenko.livejournal.com/28122.html
http://4ornobile.livejournal.com/375855.html
http://vilna27.livejournal.com/508259.html
http://j-mihalych.livejournal.com/1129324.html
http://texty-ua.livejournal.com/496554.html

Comments

[stzozo.livejournal.com]

Никогда не любил народные сказки.
Больше всего меня бесило, когда король выставляет свою дочь как приз.

А меня возьмете в банду розовых сари?

[morreth.livejournal.com]

Будет банда - возьмем.

[stzozo.livejournal.com]

Думаю, не "Украина - страшно мизогиничная страна", а все "до недавнего времени все страны были страшно мизогиничными, и Украина - не исключение".
У каждой страны есть свой фольклор, которым она дорожит, и во всех фольклорах одинаково много мизогинии.
Патриотизм и гордость за прошлое - это то, что мешает прогрессу.

[morreth.livejournal.com]

Да нет, у нас Рагулистан конкретный.

[mareicheva.livejournal.com]

Слушай, ну неужели оно хуже среднего по больнице?
Есть ли, скажем, украинские аналоги вот такой сказки:
http://lukoshko.net/story/fedul-i-melanya.htm

[mareicheva.livejournal.com]

О фольклоре - ну, мне в голову прежде всего приходит "Бондаривна", или "Ой ти Галю, Галю молодая". Но я не великий знаток.
Но у русских не лучше дело обстоит: "Там не стук стучит – муж жену учит".

[morreth.livejournal.com]

Ну вот да. Причем это не забытый фольклор, интересующий только фольклористов - это реально поют.

[stzozo.livejournal.com]

Меня в детстве ужасала эта песня: поют про страшные события, как про что-то обыденное.

[ilnur.livejournal.com]

Мне всегда почему-то казалось, что "Ой ти Галю" - это такая народная пропаганда для юных дев. Ну, то есть, что это слагалось и пелось, чтобы не вдаваться в более сложные объяснения, почему юной деве не стоит убегать с козаками. И, соответственно, что рассчитана она как раз на то, чтобы у слушательниц вызывать ужас.

[glornaith.livejournal.com]

Галю эту вполне успешно исполняет и вполне российский Кубанский казачий хор, один из самых популярных номеров у них.

[tin-tina.livejournal.com]

Прошу прощения за вмешательство - но что же мизогинного в "Бондаривне"? То, что она ценила свою честь дороже жизни, что она изображена как героиня, ее действия - как подвиг, " і та слава не пропаде ніколи й навіки"? Если бы все мизонины были такими мизогинами...

И до сих пор мне казалось вполне очевидным, что Сагайдачный отнюдь не обменял жену как рыночный товар, а за постоянными походами не находили времени, чтобы уделять ей достаточно внимания, вот она и упрекала - променял меня на табак и трубку. Впрочем, конкретная Настя Повчанская, жена Сагайдачного, была не из тех женщин, которыми можно пренебрегать.

[kirill-priv.livejournal.com]

Суда-то какой смысл требовать, если он по-любому фикция в наличных условиях.
Самосуд это вполне себе разновидность правосудия. Только очень кривая и затратная.

[morreth.livejournal.com]

Убийц Оксаны Макар осудили.

[stzozo.livejournal.com]

Знаете, думаю, эту Есауленко надо не обижать, а убеждать.
Она сомневается, ее гложет совесть - значит, ее можно убедить.
А убеждать и обламывать - это два зайца, за которыми не следует гнаться одновременно.

[stzozo.livejournal.com]

>> Не надо обольщаться по поводу зародышей гражданского общества. Покуда пикеты требуют не суда, а "выдайте его нам, мы его сами..." - нет у нас никакого гражданского общества.

Я не вижу здесь признаков отсутствия гражданского общества.

Вот как Вы считаете, почему пикетчики требуют линчевания (если это правда, конечно)?
У меня такая версия: предвидят, что на следствии или на суде его отмажут.

[virago-ghost.livejournal.com]

угу, а что прикажете делать с громившими?
по закону, если не отмазывать, их надо судить, есть смягчающие, но статья не легкая;
мы их отмазываем или нет?

[ovolkych.livejournal.com]

Фиггя это все...Гражданское общество рождают две вещи,-свободное владение короткостволами и суды Линча(это когда икакого Линча нет,просто берут и вешают).А "дамские эскадроны смерти"-интересно.но сомнительно по эффективности...

[morreth.livejournal.com]

А вот подтянулись и садисты с их драгоценным мнением.

[nemka.livejournal.com]

Насколько я видела (это, признаюсь, немного), то в мультиках и компьютерных играх есть все что угодно в плане жестокости, только не изнасилования.

[vasia712.livejournal.com]

Банда как самоназвание - хорошо, а как практика не стыкуется с начальным посылом про гражданское общество.

РОВД осажден
Бандой розовых сари
Выдайте его нам
Мы его сами.

[morreth.livejournal.com]

Ну вот смотрите: надежды на првосудие нет, но банда в розовых сари может опиздюлить насильника как постфактум, так и в качестве превентивной меры. Не разорвать на куски, не за яйца подвесить, не еще что такое учинить, а именно опиздюлить - это один вариант.

Второй вариант, который нравится мне больше - половина женщин поселка носят "розовые сари", и в этом поселке мужики с женщинами очень вежливы. Любой, кто попытается утащить женщину в кусты, рискнет нарваться на патруль в розовых сари. В течение поколения мужикам входит в голову мысль, что женщин нельзя бить и насиловать вообще. В приципе. Необходимость в розовых сари отпадает.

Это уже похоже на гражжданское общество.

[freya-polynicha.livejournal.com]

Гражданское общество - хорошо, но на его созидание требуется время,,,,так, что я за "банду в розовых сари"

[stzozo.livejournal.com]

Только боюсь, банда без гражданского общества - это всего лишь банда.

[o-huallachain.livejournal.com]

Банду в сари тут же пересажают за хулиганку.

Не метод.

[stzozo.livejournal.com]

Статья "Хулиганство" - это вообще позорище для любого уголовного кодекса.
Она означает "посадить хочется, но неудобно говорить, за что именно".