morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-06-08 02:21 pm

Не уподобимся этому идиоту



и многим другим идиотам, которые лезут в дискуссии на сексуальные темы, не владея матчастью.

Как известно, интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, а Бабеля от Бебеля. Чтоб не выглядеть идиотом в дискуссиях об ЛГБТ, нужно различать между собой следующие вещи:

1. Гомосексуальность - сексуальное влечение к лицам своего пола.

2. Гомосексуальное поведение - форма сексуального поведения, мотивированная сексуальной потребностью индивида и направленная на представителей своего пола.

1 и 2 не одно и то же. Гомосексуал, например, может ни разу не вступить в гомосексуальный контакт. Может даже вступить в гетеросексуальный брак и даже завести детей. И наоборот - в ситуации, скажем, отсутствия лиц противоположного пола гетеросексуал может вступить в гомосексуальный контакт. Привет всем из тюрем, закрытых школ и гаремов.

3. Гомосексуальная ориентация - стойкое, постоянное влечение к лицам своего пола, отключенная способность испытывать влечение к лицам противоположного пола.

4. Гей - человек, принадлежащий к субкультуре ЛГБТ, и исповедующий определенную идеологию.

Не всякий гей - гомосексуал. Не всякий гомосексуал - гей.

5. Квир - человек со "странными" предпочтениями. Квир может быть ЛГБТ, а может практикрвать только гетеро-секс, но с какой-нибудь "загогулинкой". Скажем, БДСМ.

Обычно именно квиры любят выпендриваться в вычурных костюмах и эпатировать своим поведением. Просто потому что у многих из них пунктик именно на этом.

6. Транссексуал - человек, в силу каких-то причин ощущающий, что его биологический пол не соответствует его гендерной идентичности.

Сюрприз! Транссексуальность не связана напрямую с сексуальной ориентацией: транссексуал может быть гетеросексуален, гомосексуален или бисексуален относительно психического пола.

7. Трансгендер - более широкий, собирательный термин для обозначения явлений несовпадения социального (гендер) и биологического пола. Не обязательно сопряжен с транссексуальностью - человеку может быть просто неудобно в рамках гендерных установок данной культуры.

8. Трансвестит - человек, которому по тем или иным причинам нравится переодеваться в одежду противоположного пола и отыгрывать эту роль.

Может отождествляться с сексуальной ориентацией, а может и нет. Многим гетеромексуалам нравится, когда партнерша переодевается училкой или медсестрой. Некоторым нравится самим переодеваться училкой или медсестрой. А иногда и секс ни при чем, людям это просто по приколу.

9. Гомосексуализм - слово с широким охватом значений, удобное для демагогии - под него можно подогнать любое из вышеперечисленных и вволю играть в подтасовки.

Предупреждение: комменты в духе " в сортах говна не разбираюсь и разбираться не хочу" буду стирать, не расскринивая, авторов - банить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-08 01:40 pm (UTC)(link)
Она в моей системе координат отважная, умная и остроумная женщина. И с кем она спит, меня не волнует. Если ее это однажды взволнует, она пойдет к специалисту и протестируется по шкале Кинзи.




[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2013-06-08 01:44 pm (UTC)(link)
Оля, Выше ты приводишь определение - "3. Гомосексуальная ориентация - стойкое, постоянное влечение к лицам своего пола, отключенная способность испытывать влечение к лицам противоположного пола"
Есть ли/была ли у Джеки эта самая ориентация? Ты вот развиваешь теорию - я прошу показать, как в эту теорию вписываются конкретные случаи. Я прошу от этой теории слишком многого?
Edited 2013-06-08 13:44 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-08 01:54 pm (UTC)(link)
Да. Ты просишь слишком многого. Теория не описывает ничего, кроме дискурса. Сама себя Джеки определяет как "квир" - что, в общем, вполне органично для шоу-персон. Она считает, что, соединившись с мужчиной в гетеросексуальном союзе, осталась "квир". Не понимаю, почему не остановиться на этом.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2013-06-08 01:59 pm (UTC)(link)
Теория не описывает ничего, кроме дискурса.

А! То есть эмпирической реальности она не описывает?

Не понимаю, почему не остановиться на этом.

Ну, у меня сложилось впечатление, что теория претендует на описание реальности и из нее следуют какие-то оценки действия в этой реальности.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-08 02:04 pm (UTC)(link)
А! То есть эмпирической реальности она не описывает?

Я знаю только один способ установить эмпирическую реальность: подсоединить к половым органам человека электроды и, показывая ему сексуально-стимулирующие картинки, фиксировать response. Вот этот тест расставляет все по своим местам. В опросе человек соврать может, а половой орган не врет.

А пока человек не прошел через такой эксперимент, тебе придется верить ему на слово.

Ну или эмпирически попытаться трахнуть его.




[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-06-08 10:26 pm (UTC)(link)
Я читал у Козлова про такой эксперимент.
Молодым людям давали глянцевые журналы с красивыми девушками и просили сообщать, какие фотографии им нравятся, а какие - оставляют равнодушными. При этом снимались их показатели (в частности, пульс) и транслировались через метроном, стоявший рядом с испытуемым. Соответственно, когда мужчина указывал на девушку, которая ему нравилась, пульс учащался, когда говорил, что не нравится - оставался ровным.
Прикол заключался в том, что экспериментаторы лгали испытуемым, что метроном подключен к тонометру. На самом деле его незаметно запускал экспериментатор. И с большой вероятностью, услышав участившееся биение, юноша убеждал себя в том, что эта девушка ему нравится.
Так что электроды не помогут :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-08 10:36 pm (UTC)(link)
А не надо монитор ставить рядом с испытуемым.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-06-08 10:48 pm (UTC)(link)
Дело не в этом. А в том, что подключив к мальчику электроды и показывая ему обнаженных мальчиков, вы вряд ли узнаете по отклику его ориентацию. Если он твердо усвоил, что влечение к мальчикам - фу и мерзость, он покажет отсутствие влечения. "Я же хороший мальчик, я не могу испытывать влечение к этим эфебам." И организм купится.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-08 11:18 pm (UTC)(link)
А вот и нет. Как бы твердо он ни усвоил, что фу и мерзость - а если влечение есть, то response будет.