morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-04-03 02:55 am

о 40-минутной прелюдии

Я смотрю, это самый пререкаемый пункт.

Ребята. А главным образом - девчата. СЕКС - ЭТО ОБЩЕНИЕ. Даже так: СЕКС - ЭТО ОБЩЕНИЕ. А потом уже все остальное.

Вы назовете хорошим собеседником того, кого хватает максимум на 5-10 минут разговора? Нет? И я нет.
Вы назовете хорошим собеседником того, кто способен полчаса-час мочало жевать, не давая вам слово вставить и при этом не сообщая ничего нового? Нет? И я нет.
Хороший собеседник - тот, с кем можно, забывшись, провести бессонную ночь до рассвета, но при этом он, в случае необходимости, все главное скажет за пять минут.

Так вот, хороший любовник - то же самое.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-04-03 04:12 am (UTC)(link)
А теперь представь себе учебник "как быть приятным собеседником" в котором написано: при встрече с незнакомым человеком вы должны задать ему пять вопросов о нем и его семье, пять о погоде, семь - о политических предпочтениях и т.д. и т.п.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-04-03 05:19 am (UTC)(link)
Такой учебник уже написан - Дейлом Карнеги.
Массу пользы принес мне в свое время.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2013-04-03 05:23 am (UTC)(link)
Но мне кажется, что человек, который считает себя хорошим искусным собеседником - отвратительный собеседник.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-04-03 06:05 am (UTC)(link)
С любовниками то же самое :).
Быть хорошим собеседником - это в первую очередь развести человека на разговор о нем самом, а во-вторую - внимательно слушать.
Все. В глазах этого человека ты охренительный собеседник.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-04-03 06:11 am (UTC)(link)
Я в курсе, читала. И что, там жесткие нормативы прописаны? Или "банальности" о том. что главное - говорить не о себе и собеседнике, внимательно слушать и задавать наводящие вопросы?
Так вот, у пчелок и птичек то же самое, главное - не говорить о себе и внимательно слушать :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-04-03 06:16 am (UTC)(link)
По ходу, ты не читала книжки Мэя.
Есть у меня такое подозрение.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-04-03 06:20 am (UTC)(link)
Не знаю. Он про общение или про писателей?
Про писателей, если честно уже все, что читала, не упомню, я последние лет шесть только и делаю. что читаю как писать (еще бы помогало, бгг).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-04-03 06:29 am (UTC)(link)
Он про секас.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-04-03 10:21 am (UTC)(link)
Тьфу, это, собственно, то, о чем сабжевый спич. Прошу прощения, с этим судом вообще невменько.
Они есть в бумаге, а не в аудио? Аудиокниги я не воспринимаю вообще, мой внутренний голос протестует. Но те пункты, которые ты привод шт, мне категорически не подходят.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-04-03 10:22 am (UTC)(link)
Приводишь, чертова автозамена телефона.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2013-04-03 07:06 am (UTC)(link)
О. А расскажи, какую пользу.
Мои впечатления от Карнеги были противоположными, поэтому очень интересно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-04-03 07:20 am (UTC)(link)
Я научилась слушать людей.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2013-04-03 07:27 am (UTC)(link)
Ага, понятно.
А я поняла, что не хочу, чтобы меня окружали "друзья-по-Карнеги"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-04-03 07:33 am (UTC)(link)
Меня вырастили люди, которые не стеснялись давать мне понять, что я им неинтересна, если я им становилась неинтересна.
После такого домашнего уклада друзья-по-Карнеги могут быть приятным отдохновением.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2013-04-03 07:42 am (UTC)(link)
Ох... Какие разные бывают болячки...
Мне досталась "вежливость". А мне казалось, что хороший разговор - это то, что искренне интересно обоим собеседникам.

[identity profile] tanina-solea.livejournal.com 2013-04-03 07:38 am (UTC)(link)
Карнеги, конечно, пишет банальнейшие банальности в том плане, что все это логично на уровне первого шага подумать. Но все люди разные, кто-то осознает все, что пишет в своих книгах Карнеги, еще на уровне детского сада, а кто-то до последнего курса института не может понять, что же с ним никто разговаривать не хочет. При этом второй типаж не тупой, у него просто мозги в другую сторону повернуты, и ему в голову ни разу не приходило подумать в этом направлении. Подумал бы - сам бы додумался. Тут Карнеги хорош, именно в качестве пинка в нужном направлении. Что не отменяет его американизированности и заточенности на "казаться, а не быть".

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-04-03 03:12 pm (UTC)(link)
Книга Карнеги, как и многие другие хорошие обучалки, даёт в руки удочку, ведро, прикорм и указывает направление к водоёму, чтобы рыбу ловить и к библиотеке, чтобы рыбу научиться готовить.
Как эти навыки дальше использовать - во многом не книга решает.