morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-03-15 11:50 am

Отут і отут

http://feminism-ua.livejournal.com/871667.html
http://irengloria.livejournal.com/39538.html

Віктім-блеймінг у всій красі. Енджой.

Російські друзі, даруйте - все українською.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2013-03-17 05:53 pm (UTC)(link)
Я подозреваю, что часть картины выглядит так. Есть насильники, которые четко понимают, что они делают, и есть некоторое количество мужчин, которые уверены, что "она сама захотела". То есть,как бы существуют женщины, которые хотят секса, но прямо сказать об этом не могут, потому что неприлично. Но зато они могут это показать: соответствующей одеждой, поведением, прогулкой по специфическому району и т.д. Отправилась на поиски приключений равно ищет секса. При этом, "ищет секса" у них равняется "ищет секса с кем угодно и на каких угодно условиях". При этом на прямое предложение такая женщина тоже должна ответить "нет", это такое кокетство, или это такое соблюдение приличий. Ну и дальнейшая тактика для мужчины понятна - если по поведению женщины он сделал вывод, что она не прочь и что она "знала на что шла", то обращать внимание на ее сказанное словами "нет" уже не обязательно. Я согласна, что это очень странная логика, но мне как-то пришлось разговаривать с ее носителем. Я пыталась ему обьяснить, что согласие барышни-подростка на ужин в ресторане не означает автоматического согласия на секс. Разговор прошел по кругу раз восемь, оппонент продолжал твердить "нет, они понимают, на что идут". В общем, не лечится.

Точка зрения, кстати, древняя, сравните с балладами - "Если ты попросишь, то тебе не дадут, если ты не взял, пока мог". То есть, как-бы-приличная девушка не может открыто согласиться, но создает такую ситуацию, когда мужчина может... мнээээ... "воспользоваться ее слабостью". И если он этого не сделал без ее явного согласия, то его же за это и высмеивают. И да, бывают женщины, которые тоже придерживаются этого сценария,несмотря на то, что он для них же может оказаться опасным.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2013-03-18 01:06 pm (UTC)(link)
Есть ведь и анекдоты в этом ключе, типа "везет же людям - муж есть, любовник да еще и изнасиловали". Но факт существования анекдотов ведь как бы показывает, что такая картина мира абсурдная.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2013-03-18 05:59 pm (UTC)(link)
Ну, видимо, для кого-то она абсурдная, для кого-то нет. А так, да, если поискать по анекдотам, по подростковой мифологии и прочим местам, где оно гнездится, так там наверняка залежи...