Отут і отут

[morreth]

http://feminism-ua.livejournal.com/871667.html
http://irengloria.livejournal.com/39538.html

Віктім-блеймінг у всій красі. Енджой.

Російські друзі, даруйте - все українською.

Comments

[moire-rebma.livejournal.com]

Ничего, я не поленилась всю дискуссию засунуть в переводчик.
Общее представление получила.

Значит, "хороших девочек" насилуют реже? Ха-ха...
Я была хорошей девочкой. Не пила, не курила, не кололась, не носила вызывающую одежду, не приходила домой позже 9 вечера.
Но почему-то именно ко мне подходили странные дяди на улице, пока я была ребенком.
Почему-то именно со мной происходили истории, которые у моих более раскрепощенных ровесниц вызывали недоумение: "К тебе приставали? На тебя напали? Странно, со мной такого нет бывает..."
Все начиналось в людных местах, среди бела дня или на освещенных улицах.
Ну, вот как я могла предусмотреть, например, что на конечной остановке водитель автобуса выпустит всех пассажиров, а в 10 см от моего носа дверь захлопнется и я, последняя выходящая пассажирка, не успею этого сделать, автобус сорвется с места и покатит на пустырь, а я в свои едва стукнувшие 18 поимею одно из самых опасных приключений своей жизни? Что надо было предпринять? Как снизить вот этот риск? Взять за правило никогда не выходить последней? Но ведь кто-нибудь обязательно выходит последним...

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Яка гiдота

Полно таких, со всех дел. Распространеннейшее явление. Жертва виктимно себя ведет, не может себя поставить, и ad infinitum. Гы, батьку моего видели, да? Высокий сильный мужик, в армии прошел через всю дедовщину и научился быть "альфа-самцом". По реалу, в отличие от большинства интернетных тыздюков. И он искренне подписывается под этой философией звериной иерархии. Что с тобой обходятся так, как ты позволяешь и заслуживаешь. Чего нет, ему и в этой парадигме хорошо. А вот я от него слышала "ты такая (эпитет), что тебя грех не пнуть". Мне было бы плохо в его парадигме, вот я и нашла другую

[ksann.livejournal.com]

Я подозреваю, что часть картины выглядит так. Есть насильники, которые четко понимают, что они делают, и есть некоторое количество мужчин, которые уверены, что "она сама захотела". То есть,как бы существуют женщины, которые хотят секса, но прямо сказать об этом не могут, потому что неприлично. Но зато они могут это показать: соответствующей одеждой, поведением, прогулкой по специфическому району и т.д. Отправилась на поиски приключений равно ищет секса. При этом, "ищет секса" у них равняется "ищет секса с кем угодно и на каких угодно условиях". При этом на прямое предложение такая женщина тоже должна ответить "нет", это такое кокетство, или это такое соблюдение приличий. Ну и дальнейшая тактика для мужчины понятна - если по поведению женщины он сделал вывод, что она не прочь и что она "знала на что шла", то обращать внимание на ее сказанное словами "нет" уже не обязательно. Я согласна, что это очень странная логика, но мне как-то пришлось разговаривать с ее носителем. Я пыталась ему обьяснить, что согласие барышни-подростка на ужин в ресторане не означает автоматического согласия на секс. Разговор прошел по кругу раз восемь, оппонент продолжал твердить "нет, они понимают, на что идут". В общем, не лечится.

Точка зрения, кстати, древняя, сравните с балладами - "Если ты попросишь, то тебе не дадут, если ты не взял, пока мог". То есть, как-бы-приличная девушка не может открыто согласиться, но создает такую ситуацию, когда мужчина может... мнээээ... "воспользоваться ее слабостью". И если он этого не сделал без ее явного согласия, то его же за это и высмеивают. И да, бывают женщины, которые тоже придерживаются этого сценария,несмотря на то, что он для них же может оказаться опасным.