morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2017-01-21 12:20 pm

Дискурс, йоппаламать

Що цікаво в цій розмові - жоден з моїх опонентів ніколи не народжував дитину та не відновлявся після пологів.
Але їм в голову не вступає, що мій досвід може робити мене більш компетентною.

https://www.facebook.com/ian.valietov/posts/1263145513721275

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2017-01-22 06:19 pm (UTC)(link)
Да, мне рассказывали похожее: здоровой сделать нельзя, а беременной - можно.

Женщин заставляют донашивать и с тяжелой патологией сердца (хоть плода, хоть матери), и с отсутствующим мозгом у плода... В бога играются, сволочи. Что там дальше будет - их не *бет.

Моя мать со мной и братом получила кучу всего: давление на всю жизнь, варикоз на всю жизнь, ожирение на всю жизнь, щитовидку, астматический бронхит... До того была вполне здоровой женщиной.

Моя одноклассница рожала в 25, у нее бедра широкие, роды получились легкие. При этом всё равно пошли осложнения на сердце, зрение и почки, скорая, сохранение. Половину здоровья она потеряла, а дети уже больными родились и кормили их через катетер. Да и сама она первые месяцы после рождения пролежала под капельницами. И это еще случаи здоровья ДО беременности, чуть не идеальные.

Да, нам с братом за 30, у нас столько болячек врожденных, что без медицины мы бы умерли еще в начале жизни, а мама могла еще во вторую беременность с братом того. А потом еще вся больница бегала, спасая брата.
И вот, мы оба живы, но не здоровы, вот и семьи у обоих нет, как и детей. Какие, мать его, дети, когда личный армагеддец случается примерно раз в месяц, а то и чаще? И это без сомнения наследственное, так как мы ведем разный образ жизни, но болезни - одни и те же. И одни и те же специфические аллергии. Ну ладно, пищевые еще можно вычислить, спиртное не пить, а что делать с аллергией на холод?

И да, мне когда-то тоже всякую фигню пороли. В 5 лет говорили, что это "у всех детей бывает" (и лечить не надо). Лет в 8 - "вот начнутся месячные"... Лет в 13 "вот станешь постарше и выйдешь замуж..."
С любой болезнью абсолютно - все сводилось на половую жизнь и роды как средство от всего. Диагноз - недотрах и недород, вестимо. И это, мать их, медики.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2017-01-22 07:08 pm (UTC)(link)
Так вон, и автора медики консультируют, если правду говорит, конечно. Целые акушеры-гинекологи.
Хотя акушеров-гинекологов с советами типа "что это вы, девушка, в 23 года еще не начали половой жизнью жить, это вредно, марш для здоровья трахаться" я встречала. Так что могу легко вообразить и тех, кто данному автору на его влажные фантазии сказал; "доо, канечна, все девочки будут рожать и легко все будут выживать".

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2017-01-23 07:45 am (UTC)(link)
Я вам искренне сочувствую, но если рассуждать так, то большинству вообще нельзя рожать.
Я отнюдь не из тех, которые "пролайферы любой ценой", и в состоянии оценивать свои возможные риски.
И врач, с которой я говорила, адекватна и профессиональна. Мои проблемы со здоровьем, к счастью, большей частью все-таки не врожденные, в детстве я была совершенно здоровым ребенком без каких-либо проблем. Проблемы начались сильно позже, и во многом причинили вред потому, что мне не повезло с врачом тогда, когда проблемы можно было решить трехмесячным курсом несложного лечения.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2017-01-23 09:41 am (UTC)(link)
А, ну так и я родилась и выжила, скорее, вопреки своим родителям. Да, там было много врожденного, но это можно было лечить, а не затягивать с походами к врачу, или с поиском адекватных врачей.

Вот в условном мире смерти к 18 все эти дети должны были растить малышей по плану.
Как?!! Если меня, например, собственные родители недосмотром до 3 лет несколько раз чуть не угробили, переохлаждение, перегрев, неправильное кормление, всё в таком духе. И было четверо взрослых в доме, родителям под 30, бабке-деду - под 50. И то они забили тревогу, когда, считай, было поздно. А после того, как меня спасли - продолжили в том же духе. Когда ребенок начинает жаловаться на боли в уже сознательном возрасте - надо НЕ идти к врачу еще лет 7, а ребенку говорить, что само пройдет. Ну неграмотные люди, первое-второе поколение в городе, базовых знаний нет.
И таких взрослых, оказывается, немало.

А насчет того, что всем вообще-то вредно рожать - конечно, вредно. А тут по книге еще и естественные роды предлагаются несовершеннолетним. Те, кто в поле рожали - они прошли естественный отбор, а мы-то - нет, мы туда вернуться никак не можем.
И когда взрослая женщина сама принимает решение и взвешивает риски, когда у нее лекарства, больница со всем оборудованием и персоналом, и она еще может решить, что ну его, не стоит - это одно.
А когда все детишки должны рожать поголовно-принудительно в полевых условиях - там же большая часть девочек погибнет сразу, а те единичные младенцы, что продут естественный отбор и родятся здоровыми, не доживут до фертильного возраста в отсутствии нормальной медицины и адекватной заботы взрослых.

В этом условном мире без взрослых, медицины и электричества даже без смерти в 18 был бы кырдык, так надо было сразу несколько столь же фатальных факторов взять, соединить, и объявить этот кадавр жизнеспособным. Ведь где-то 12-летние рожают - почему бы это не сделать нормой?