Дискурс, йоппаламать

[morreth]

Що цікаво в цій розмові - жоден з моїх опонентів ніколи не народжував дитину та не відновлявся після пологів.
Але їм в голову не вступає, що мій досвід може робити мене більш компетентною.

https://www.facebook.com/ian.valietov/posts/1263145513721275

Comments

[mascotik.livejournal.com]

Да, это спецэффекты давления, которое было с прицелом на длинную жизнь. Только те гипотетические дети 12+ лет в той гипотетической ситуации, котрых там предполагается принуждать к деторождению, они же выросли в нашей культуре с нормальным сроком жизни. Думаете, у них хватит времени и сил переосмыслить это дело и сформировать новую культуру (хотя бы ценности и представления)? В особенности с учетом того, что второе поколение у них под вопросом.

Насчет того, что большинство выберет стратегию избегания — да, мне приятно в это верить, но, имхо, не стоит недооценивать силу конформизма, приспосабливаемости и — что немаловажно для девочек — выученной беспомощности и воспитанной пассивности. Хотя часть стопудово уйдет, если там есть куда (имхо).
А про пижму, увы, надо знать, во-первых, а во-вторых — знать, как она выглядит, какие там дозы и т.д. Городские девочки могут и не знать, как она выглядит, интернета нет, в справочниках про такое могут и не писать (я заглянула в интернет-справочник, так там из того, что можно отнести к информации про абортативный эффект, написано только «не принимать во время беременности», почему не принимать — не сказано), плюс в городской среде народные средства — горячая ванна и попрыгать, если девочки вообще знают народные средства (я в их возрасте не знала, мне мама просто показала, где постинор лежит, рассказала, что это, и предупредила, что это не игрушки). Хотя могут и знать, конечно, это как повезет.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

> Только те гипотетические дети 12+ лет в той гипотетической ситуации, котрых там предполагается принуждать к деторождению, они же выросли в нашей культуре с нормальным сроком жизни. Думаете, у них хватит времени и сил переосмыслить это дело и сформировать новую культуру (хотя бы ценности и представления)?

Так у них старшие родственники повымерли мучительно на глазах. Картина мира "у меня есть только здесь и сейчас" уже готова, а укоренится она тем быстрее, чем она проще.

> плюс в городской среде народные средства — горячая ванна и попрыгать, если девочки вообще знают народные средства (я в их возрасте не знала,

упс. разница поколений видимо. Не знала, что за те 10 или около того лет, что вы меня младше эти знания ушли.

[mascotik.livejournal.com]

Картина мира "у меня есть только здесь и сейчас" уже готова, а укоренится она тем быстрее, чем она проще. — может быть. Хотелось бы верить. Просто для двенадцатилетки шесть лет, даже четыре года для четырнадцатилетки — это все же долго, а страх, неуверенность в своих силах, помноженная на «тыжедевочка» из прошлой жизни, восприимчивость к давлению старших... Старшим девушкам, особенно (еще) не забитым, возразить и послать причинителей добра ко всем чертям гораздо проще.

разница поколений видимо. — видимо, да (или разница условий, что, в принципе, одно и то же). Я спросила маму — она говорит, что знает с юности эту траву, а вот в мои 17+ лет уже были легко доступны способы надежнее и безопаснее. Отчасти, думаю, и среды/обстоятельств — в интернетах про пижму как средство прерывания беременности пишут много, в особенности сторонники натуральных травок, а не вредных таблеток и врачей, а также женщины, которых, например, муж караулит и не дает в больницу пойти, так что сказать, что знания совсем ушли, тоже нельзя :) Опять же, я написала с точки зрения своего опыта, может быть, среди несовершеннолетних девушек, которым нельзя пойти с задержкой к маме или к врачу без мамы, и сейчас эти рецепты в ходу.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

сильно подозреваю, что дело не в столько в качественных и доступных противозачаточных/абортирующих средств, сколько в появлении качественных глистогонных и вообще меньшем количестве зараженных. Все-таки пижма была в основном антигельминтной штукой, а выкидыши побочный эффект.