morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-09-29 01:00 pm

Про гнів, цвяхи і паркан

Моя кумася поклала в своєму фейсбуку всім відому, і дещо нав'язлу у зубах притчу:

Притча о гневе

Жил-был один очень вспыльчивый и несдержанный молодой человек. И вот однажды его отец дал ему мешочек с гвоздями и наказал каждый раз, когда он не сдержит своего гнева, вбить один гвоздь в столб забора.

В первый день в столбе было несколько десятков гвоздей. На другой неделе он научился сдерживать свой гнев, и с каждым днём число забиваемых в столб гвоздей стало уменьшаться. Юноша понял, что легче контролировать свой темперамент, чем вбивать гвозди.

Наконец пришёл день, когда он ни разу не потерял самообладания. Он рассказал об этом своему отцу и тот сказал, что на сей раз каждый день, когда сыну удастся сдержаться, он может вытащить из столба по одному гвоздю.

Шло время, и пришёл день, когда он мог сообщить отцу о том, что в столбе не осталось ни одного гвоздя. Тогда отец взял сына за руку и подвёл к забору:

"Ты неплохо справился, но ты видишь, сколько в столбе дыр? Он уже никогда не будет таким как прежде. Когда говоришь человеку что-нибудь злое, у него остаётся такой же шрам, как и эти дыры. И неважно, сколько раз после этого ты извинишься — шрам останется."

Я приписала у коментах:

- Ну, они это заслужили, - сказал парень. - Я ведь не вызверяюсь по пустякам на хороших людей.


І цей коментар зібрав сім лайків. Чому? Тому що на підсвідомому рівні  люди відчувають, що ця притча брехлива. Тобто, вона годиться для людей, в яких немає серйозних проблем з гнівом, такі люди радо її переказують, але коли в тебе справжні проблеми з керуванням гнівом, та притча тебе лише дратує.

Що з неї впливає? Що стримуватися - то ЗАВЖДИ добре,  а не стримуватися - то ЗАВЖДИ погано. Про це свідчать дірки в заборі, подібні до шрамів в душі людей, яких ти образив. Бла-бла-бла.

Я могла би придумати ще більше дотепних реплік для сина. Наприклад: 
- Ото через ваші дурні поради, папашо, я зіпсував такий гарний паркан!
Або:
- Гм, а з цвяхами паркан виглядав краще. Ну його в дупу стримуватися, я краще буду забивати цвяхи красивим візерунком.
Або:
- Так, ставимо новий паркан та перестаємо перейматися дурнею.

Ну і всяке таке.

Насправді головна брехня тієї притчі полягає в тому, що хлопець таки непогано керує собою. Людина зі справжніми проблемами самоконтролю на другий чи третій день психонула би та й начхала на ту цвяхотерапію. Ото я б так зробила. А пацан сумлінний, спершу забивав цвяшки, потім витягував... І ви мені кажете, що він нестриманий? Та тю.

Ні, реальні проблеми з самоконтролем - в тих людей, які навіть не помічають, що в них проблеми з самоконтролем. Якби в цього хлопа були такі проблеми, татко, сунувшися до нього з тими цвяхами, почув би у відповідь фігурний посил. І таким людям завжди насрати на шрами, що вони залишають в чужих душах. Завжди.

І найголовніше - папаша навіть не переймався питанням, чи справді його син гнівається через пусте. Начебто не буває ситуацій, де гнів - реакція цілком доречна, а навіть рятівна. "Ти сердишся, отже ти неправий". Бридня. Я зла, як чорт, наприклад, на працівників HR-відділків, цих тупих сук, які дадуть тобі тестове завдання, ти з ним калапоцкаєшся, а вони зникають у просторі. Писнути листа на тему "ні, мине готові взяти вас до роботи", їм, бач, релігія не дозволяє. Я зла на тупу пизду Мізуліну з її тупими законами, а ще більше - на анонімних тупих пьозд, які гадають, що донос це гарний засіб зводити особисті рахунки. Я зла на Хуйло та його хуйлят. Чому я мушу стримувати свій гнів та посміхатися до тих, хто мені огидний? Адже вони не стримуються і не дбають про те, скільки шрамв на душі залишають мені.

Хай їм грець. Нех і вони мають собі тєї шрами.
 

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2014-09-29 01:39 pm (UTC)(link)
о, там еще не менее прекрасная ложь, о которой все обычно забывают: что иметь или не иметь дырку - это проблема забора, т.е. обидеться или нет - это зависит от другого человека, а не от "обижающего".
обидным, всерьез обидным, вполне может оказаться не гнев, а какая-то (казалось бы) мелочь, сказанная нейтральным или сочувствующим тоном. а гнев и ярость могут пролететь мимо - человек только плечами пожмет и через секунду забудет.
и более, человек может всерьез обижаться, ему может быть больно - но в какой-то момент по тем или иным причинам он выбирает не обижаться - и стрррррашная обида проходит, как не было. люди не заборы, вообще-то.
(и да, я знаю, как вполне себе зарастают эти обидные дырки, если очень надо. и обидчивых людей, которых жизнь поставила раком и принудила забыть обиды - я тоже видела больше одного).

а вообще эти прекраснодушные сказки "как правильно быть святым" - дивная вещь, да. самый цимес - когда кто-то принимает их всерьез и пытается по ним жить. хотя обычно люди не дают себе такого труда, а предъявляют их окружающим ((

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2014-09-29 06:27 pm (UTC)(link)

Люди не заборы, да. Но говорить, что человек сам выбирает, обижаться или нет -- такая же ложь, как говорить, что человек сам выбирает, чувствовать ли боль, если ударили. Да, чувствительность у всех разная, что одному по барабану, от того другой упал в корчах. Человек может простить, или сцепить зубы и терпеть, делая вид, что все в порядке, особенно если зависит от обижающего или получает от него не только обиды, но и какой-то профит.

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2014-09-29 08:06 pm (UTC)(link)
пардон, если я не совсем ясно выразилась.
разумеется, человек не выбирает, как отреагировать на раздражитель (точнее, не всегда не выбирает, но для простоты примем так) - но человек вполне себе выбирает, что делать дальше со своими чувствами, с ситуацией, с собеседником. т.е. если брать метафору забора - не все заборы одинаковы, в некоторых дырки не пробиваются, а некоторые заборы сами способны заращивать дырки или вернуть гвоздь в лоб забивальщику.
я к тому, что отношения - это два индивидуума, каждый со своими тараканами - но и со своими фичами, и то, что со стороны кажется дыркой в заботе - то изнутри может оказаться окном в другую вселенную...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-29 09:10 pm (UTC)(link)
Тут есть нюанс. Я догадываюсь, о чем ведет речь Тавропола: в ряде случаев (например, в этих самых интернетах) обидчик действительно имеет на тобой ровно столько власти, сколько ты ему позволишь. Не так давно я, чтобы закрепить успехи терапии, пошла на холиварник в тему, где меня заочно поливали по-всякому и проверила, как они держат удар очно. Довльно большая часть начала ныть и жаловаться, что им испортили весь фан: еда не желает есться, травимый не желает быть жертвой травли, в теме стало скучно, спасайся кто может!

Но в жизни, когда ты стоишь с человеком лицом к лицу, и в чем-то от него зависишь, это уже сложнее. Есть гиганты духа, способные командовать собственным расстрелом, но большинство из нас к ним не принадлежит.

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2014-09-29 10:25 pm (UTC)(link)
вообще-то я как раз говорю не только о титанах духа или умении держать удар очно - тут как раз понятно, хоть и встречается реже, чем банальное хамство. Но я говорю о тех случаях (не столь заметных, но столь же банальных), когда жизнь подпирает людей обидчивых прятать свои обидки подальше - да так подальше, что они и сами уверены, что ничуть не обиделись или что "то дело прошлое". Т.е. отношения не рушатся не только потому, что некто А такой хороший и не сливает гнев на окружающих - но и потому что его визави Б игнорирует этот гнев и его проявления.

Другой конец этой шкалы - люди, преимущественно не обижающиеся на окружающий мир по сугубо внутренним причинам - т.е. хрен ты в них дырку пробьешь. Хотя, конечно, места надо знать - но не все их знают))
кстати, гигантом духа и в этом случае быть необязательно, зачастую все намного проще.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-29 10:36 pm (UTC)(link)
Ну, скажем так: меня сейчас очень трудно обидеть. Но преднамеренную попытку меня обидеть я запомню.

Вы читали "Барраяр"?

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2014-09-29 11:06 pm (UTC)(link)
детали могут быть разные, ибо мир богат и разнообразен.
собственно, претензия к т.наз притче именно в этом: она сводит всю сложность человеческих характеров-отношений-обстоятельств к примитивной формуле поведения, навязывая ее всем без разбору.

нет, не читала.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-29 11:10 pm (UTC)(link)
А. Там есть шикарный момент, когда чувак пытается героиню обидеть, толсто намекая ей, что ее муж бисексуал, но из-за разницы культур она не понимает, что он тут оскорбительного нашел. Словом, обидеть тетку у него не получается, но она засчитывает попытку и требует от сотрудника службы безопасости (а ее муж известный политик) взять мужика на карандаш.

Обижаться не обязательно, но принимать по отношению к агрессору меры весьма разумно.

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2014-09-29 11:28 pm (UTC)(link)
а, разница культур - то еще поле для лулзов.

тут как с ложью: дело не в информации, а в том, почему, зачем и как человек ее озвучивает. ну и разумные меры у каждого тож свои.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2014-09-29 11:55 pm (UTC)(link)
Тавропола уже объяснила. И интернете да. А вот в реале меня подзадостали с "не реагируй" :( Закалители скрёбаные

[identity profile] nemka.livejournal.com 2014-09-30 06:33 am (UTC)(link)
Надо бы как можно скорее выяснить, хотел человек обидеть тебя или нет. Если нет - сообщить ему: мне от этого больно, не делай так больше, пожалуйста. Если хотел - наоборот, делать вид, как будто "мне ничего", отшучиваться.
Но КАК это выяснить?