![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про нарциссизм - постскриптумы
Что не влезло в статью и сформулировалось по дороге, в ходе дискуссий.
1. Реакция ваты, старательно отслеживавшей не только сами постинги и комменты, порадовала - я на верном пути. Это типично нарциссическая реакция - любая критика прочитывается нарциссом как "ты ничтожество", потому что у него в голове сидит это "я ничтожество".
2. Неонократно был затронут вопрос - как это можно, объявлять, что у целой нации одно и то же расстройство личности.
Ребята, я начала статью с рассказа о том, как нарциссическую реакцию, целый ворох защит, выдали люди, в отношении которых "ничто не предвещало". и это не первый, не второй и не третий случай в личном контакте, когда же наблюдаешь за массами - например, в комментах на Трубе - складывается следующее впечатление: у людей в голову встроен переключатель, врубающийся по ключевым словам - Россия, русские, Родина, дедывоевали, крымнаш итэдэ - и по щелчку этого переключателя человек из режима "хьюман мод" входит в режим "рашен мод" и сыплет нарциссическими реакциями, как горохом. Я это наблюдала девять лет, с первого Майдана. Я не знаю точно, почему так происходит, но за время дискуссии у меня появилась гипотеза. Вот она:
3. Луче в комментах сказала очень важную и очень правильную вещь: нация формируется о какой-то опыт совместного, соборного делания, при этом осмысленный и осознанный. Я это про себя сформулировала афористично и матерно: нация формируется об пиздец. То есть, он приходит в формате "сделай или сдохни" для всего народа, и народ, который выбрал "сделай", потом опыт этого делания кладет в основу своего самосознания, "мы нация, сделавшая это". Этот опыт может быть изрядно мифологизирован, нивапрос, но в своей основе он должен быть реальным. Греки для себя "нация, сбросившая турецкое иго" - ну таки да. Американцы - "Нация, сбросившая зависимость от короля и построившая себя с нуля" - а что, нет? Французы - "нация, научившая Европу свободе". Японцы - "нация, шагнувшая из средневековья в авангард народов".
Так вот, русские пока что получаются нацией, которая "не может упустить случая упустить случай". Стопицот событий могли стать этим опытом общего делания - и не стали. Вот говорите что угодно о Буровском, но он в своей "Атлантиде" поднял очень важный вопрос: почему Россия, сумевшая сформировать к 17 веку хоть в зачаточном виде, но потребные социальные институты, с такой легкостью необычайной их профачила? Почему народ, пройдя Смуту, шведские войны Петра, турецкие войны Екатерины, Наполеоновские войны - не осознал себя субъектом общего делания? Почему революция 17 года так быстро перешла в контрреволюцию, почему люди, воевавшие за Советы рабочих и крестьянских депутатов так быстро позволили этим советам превратиться в чисто петрушечную декорацию при коммунистической диктатуре? Почему последний, самый сильный акт общего делания, Вторая Мировая, превращен в пропагандистскую трещотку, не осмыслен и не осознан?
У украинцев этот опыт общего делания совершенно жалкий, мы для себя пока что "нация, совершившая стопицот бесплодных попыток освободиться и делающая стопицотпервую". Но эти стопицот поражений украинцами прожиты и осознаны лучше, чем русскими - стопицот побед. ШОЗАНАХ?
Единственный опыт общего делания, который россияне сейчас демонстрируют - это опыт коллективного раздувания нарциссического эго. Я с ужасом думаю сейчас о тех россиянах, которые сохраняют трезвую голову и достоинство среди этой вакханалии, я жду начала "охоты на ведьм". Я хотела зарепостить фото с акции под украинским посольством - а потом увидела знакомые лица и подумала: нет, обойдется товарищ майор и без моей помощи. Я все больше. общаясь с друзьями, делаю оглядку на то, что они живут теперь среди врагов. ШОЗАНАХ? У меня нет ответа. я не знаю, как отключить гребаный рычажок.
Да, ряд бывших закомых, перманентно живущих сейчас в режиме радостной ебанутости, совершенно отчетливо нарциссы по жизни. Я читала их тексты, повторюсь - тут было мало сюрпризов. Фантазии о величии там имели место быть в количествах, и когда предоставился случай воплотить их в жизнь, они ломанулись. Но почему ломанулись и те, кто прежде этой склонности не проявлял, почему они дали вставить себе этот рычажок - для меня загадка.
1. Реакция ваты, старательно отслеживавшей не только сами постинги и комменты, порадовала - я на верном пути. Это типично нарциссическая реакция - любая критика прочитывается нарциссом как "ты ничтожество", потому что у него в голове сидит это "я ничтожество".
2. Неонократно был затронут вопрос - как это можно, объявлять, что у целой нации одно и то же расстройство личности.
Ребята, я начала статью с рассказа о том, как нарциссическую реакцию, целый ворох защит, выдали люди, в отношении которых "ничто не предвещало". и это не первый, не второй и не третий случай в личном контакте, когда же наблюдаешь за массами - например, в комментах на Трубе - складывается следующее впечатление: у людей в голову встроен переключатель, врубающийся по ключевым словам - Россия, русские, Родина, дедывоевали, крымнаш итэдэ - и по щелчку этого переключателя человек из режима "хьюман мод" входит в режим "рашен мод" и сыплет нарциссическими реакциями, как горохом. Я это наблюдала девять лет, с первого Майдана. Я не знаю точно, почему так происходит, но за время дискуссии у меня появилась гипотеза. Вот она:
3. Луче в комментах сказала очень важную и очень правильную вещь: нация формируется о какой-то опыт совместного, соборного делания, при этом осмысленный и осознанный. Я это про себя сформулировала афористично и матерно: нация формируется об пиздец. То есть, он приходит в формате "сделай или сдохни" для всего народа, и народ, который выбрал "сделай", потом опыт этого делания кладет в основу своего самосознания, "мы нация, сделавшая это". Этот опыт может быть изрядно мифологизирован, нивапрос, но в своей основе он должен быть реальным. Греки для себя "нация, сбросившая турецкое иго" - ну таки да. Американцы - "Нация, сбросившая зависимость от короля и построившая себя с нуля" - а что, нет? Французы - "нация, научившая Европу свободе". Японцы - "нация, шагнувшая из средневековья в авангард народов".
Так вот, русские пока что получаются нацией, которая "не может упустить случая упустить случай". Стопицот событий могли стать этим опытом общего делания - и не стали. Вот говорите что угодно о Буровском, но он в своей "Атлантиде" поднял очень важный вопрос: почему Россия, сумевшая сформировать к 17 веку хоть в зачаточном виде, но потребные социальные институты, с такой легкостью необычайной их профачила? Почему народ, пройдя Смуту, шведские войны Петра, турецкие войны Екатерины, Наполеоновские войны - не осознал себя субъектом общего делания? Почему революция 17 года так быстро перешла в контрреволюцию, почему люди, воевавшие за Советы рабочих и крестьянских депутатов так быстро позволили этим советам превратиться в чисто петрушечную декорацию при коммунистической диктатуре? Почему последний, самый сильный акт общего делания, Вторая Мировая, превращен в пропагандистскую трещотку, не осмыслен и не осознан?
У украинцев этот опыт общего делания совершенно жалкий, мы для себя пока что "нация, совершившая стопицот бесплодных попыток освободиться и делающая стопицотпервую". Но эти стопицот поражений украинцами прожиты и осознаны лучше, чем русскими - стопицот побед. ШОЗАНАХ?
Единственный опыт общего делания, который россияне сейчас демонстрируют - это опыт коллективного раздувания нарциссического эго. Я с ужасом думаю сейчас о тех россиянах, которые сохраняют трезвую голову и достоинство среди этой вакханалии, я жду начала "охоты на ведьм". Я хотела зарепостить фото с акции под украинским посольством - а потом увидела знакомые лица и подумала: нет, обойдется товарищ майор и без моей помощи. Я все больше. общаясь с друзьями, делаю оглядку на то, что они живут теперь среди врагов. ШОЗАНАХ? У меня нет ответа. я не знаю, как отключить гребаный рычажок.
Да, ряд бывших закомых, перманентно живущих сейчас в режиме радостной ебанутости, совершенно отчетливо нарциссы по жизни. Я читала их тексты, повторюсь - тут было мало сюрпризов. Фантазии о величии там имели место быть в количествах, и когда предоставился случай воплотить их в жизнь, они ломанулись. Но почему ломанулись и те, кто прежде этой склонности не проявлял, почему они дали вставить себе этот рычажок - для меня загадка.
no subject
Вы ненавидите наше государство?
Вы считаете, что человек занимающий должность и должность это одно и тоже?
Вы понимаете разницу между люстрацией с разрушением структуры государственного аппарата?
я что-то не могу вспомнить на майдане требовали уничтожить парламент вообще как институт власти ил убрать президента или все министерства и ведомства? Нет требовали убрать чиновников, которые не выполняли свои функции. Причем вы сами говорите о перезагрузке системы, а не о ее уничтожении. В общем я вашу мысль понять не могу.
no subject
потому что вы, например, не понимаете, что произошло с возвратом конституции 2004 г.
кроме того, очевидно, у вас есть иллюзия, что сейчас в Украине имеется действующий государственный аппарат, исполняющий свои функции;
no subject
По моему мнению майдан стоял за то чтобы создать действующий государственный аппарат, убрать лишние ведомства цель которых пристроить сынков уже работающих чиновников. Но я не помню, чтобы на майдане были призывы к разрушению государства и государственного аппарата в целом. На майдане четко прослеживалась идея, государственные институты не работают, потому что ими управляют непорядочные личности, и говорилось не о подлецах вообще, а о конкретных подлецах, которых можно и нужно сменить именно поэтому
Я привела Януковича в качестве примера, это не значит, что он единственный подлец у власти, которого нужно сменить. Менять нужно почти всех. Порядочных единицы.
Кстати я комментировала - этот конкретный пост
Одна из очень русских черт -- к слову о менталитете -- это отношение к государству как к враждебному объекту. В принципе. От него откупаются и держатся подальше, это агрессор, с которым нельзя договориться, причем по сути своей.
Я это наблюдаю постоянно среди украинцев.
Так вот если вы стояли на Майдане, то вы точно не считаете государство агрессором, от которого нужно держаться подальше. Для вас государство - это что-то на что вы можете влиять, и кстати у вас это получилось.
no subject
естественно, я считала и считаю государственный аппарат агрессором и аппаратом насилия, он только им и является; влиять можно и на агрессора;
никакого большего влияния на государственный аппарат со стороны людей я сейчас не вижу, государственный аппарат не работает по-прежнему, существует влияение одних людей на других; раньше люди из окружения ПР влияли на людей из ближайшего окружения Януковича, сейчас другие люди влияют на людей, занявших должности; к нормальной работе государственного аппарата это не имеет отношения;
я не знаю ни одного человека с майдана, который бы считал, что майдан добился поставленных целей;
все понимают, что работа практически не начата;
насколько я знаю, никто на майдане не испытывал положительных чувств в отношении государства и не испытывает их сейчас; разница с россиянам только в том, что россияне своего государства боятся до оцепения, а у нас этого нет;
no subject
У меня к вам один вопрос вы считаете любой государственный аппарат агрессором и аппаратом насилия или это касается структуры каких-то определенных стран.
no subject
а во-вторых, вопрос теперь у меня к вам, вернее, просьба:
- вы не приведет 4-5 определений государства из теории государства и права, с упором на те, которые отражают функциональность? и, если можно, 2-3 определения от экономистов-институционалистов; на ваш выбор - какие из многих, просто выбирайте те, где определяют через функции и задачи;
а то, на мой взгляд, у нас с вами принципиальное непонимание образовалось; вы думаете, что я болтаю о каких-нибудь эмоциях и политических взглядах из телевизора;
no subject
no subject