Про нарциссизм - постскриптумы

[morreth]

Что не влезло в статью и сформулировалось по дороге, в ходе дискуссий.

1. Реакция ваты, старательно отслеживавшей не только сами постинги и комменты, порадовала - я на верном пути. Это типично нарциссическая реакция - любая критика прочитывается нарциссом как "ты ничтожество", потому что у него в голове сидит это "я ничтожество".

2. Неонократно был затронут вопрос - как это можно, объявлять, что у целой нации одно и то же расстройство личности.

Ребята, я начала статью с рассказа о том, как нарциссическую реакцию, целый ворох защит, выдали люди, в отношении которых "ничто не предвещало". и это не первый, не второй и не третий случай в личном контакте, когда же наблюдаешь за массами - например, в комментах на Трубе  - складывается следующее впечатление: у людей в голову встроен переключатель, врубающийся по ключевым словам - Россия, русские, Родина, дедывоевали, крымнаш итэдэ - и по щелчку этого переключателя человек из режима "хьюман мод" входит в режим "рашен мод"  и сыплет нарциссическими реакциями, как горохом. Я это наблюдала девять лет, с первого Майдана. Я не знаю точно, почему так происходит, но за время дискуссии у меня появилась гипотеза. Вот она:

3. Луче в комментах сказала очень важную и очень правильную вещь: нация формируется о какой-то опыт совместного, соборного делания, при этом осмысленный и осознанный. Я это про себя сформулировала афористично и матерно: нация формируется об пиздец. То есть, он приходит в формате "сделай или сдохни" для всего народа, и народ, который выбрал "сделай", потом опыт этого делания кладет в основу своего самосознания, "мы нация, сделавшая это". Этот опыт может быть изрядно мифологизирован, нивапрос, но в своей основе он должен быть реальным. Греки для себя "нация, сбросившая турецкое иго" - ну таки да. Американцы - "Нация, сбросившая зависимость от короля и построившая себя с нуля" - а что, нет? Французы - "нация, научившая Европу свободе". Японцы - "нация, шагнувшая из средневековья в авангард народов".

Так вот, русские пока что получаются нацией, которая "не может упустить случая упустить случай". Стопицот событий могли стать этим опытом общего делания - и не стали. Вот говорите что угодно о Буровском, но он в своей "Атлантиде" поднял очень важный вопрос: почему Россия, сумевшая сформировать к 17 веку хоть в зачаточном виде, но потребные социальные институты, с такой легкостью необычайной их профачила? Почему народ, пройдя Смуту, шведские войны Петра, турецкие войны Екатерины, Наполеоновские войны - не осознал себя субъектом общего делания? Почему революция 17 года так быстро перешла в контрреволюцию, почему люди, воевавшие за Советы рабочих и крестьянских депутатов так быстро позволили этим советам превратиться в чисто петрушечную декорацию при коммунистической диктатуре? Почему последний, самый сильный акт общего делания, Вторая Мировая, превращен в пропагандистскую трещотку, не осмыслен и не осознан?

У украинцев этот опыт общего делания совершенно жалкий, мы для себя пока что "нация, совершившая стопицот бесплодных попыток освободиться и делающая стопицотпервую". Но эти стопицот поражений украинцами прожиты и осознаны лучше, чем русскими - стопицот побед. ШОЗАНАХ?

Единственный опыт общего делания, который россияне сейчас демонстрируют - это опыт коллективного раздувания нарциссического эго. Я с ужасом думаю сейчас о тех россиянах, которые сохраняют трезвую голову и достоинство среди этой вакханалии, я жду начала "охоты на ведьм". Я хотела зарепостить фото с акции под украинским посольством - а потом увидела знакомые лица и подумала: нет, обойдется товарищ майор и без моей помощи. Я все больше. общаясь с друзьями, делаю оглядку на то, что они живут теперь среди врагов. ШОЗАНАХ? У меня нет ответа. я не знаю, как отключить гребаный рычажок.

Да, ряд бывших закомых, перманентно живущих сейчас в режиме радостной ебанутости, совершенно отчетливо нарциссы по жизни. Я читала их тексты, повторюсь - тут было мало сюрпризов. Фантазии о величии там имели место быть в количествах, и когда предоставился случай воплотить их в жизнь, они ломанулись. Но почему ломанулись и те, кто прежде этой склонности не проявлял, почему они дали вставить себе этот рычажок - для меня загадка.  

Comments

[abax.livejournal.com]

"...он становится для окружающих драконом..."
Сначала Вы спрашиваете, как оно выглядит изнутри, а потом зачем-то начинаете рассказывать, как выглядит для окружающих.

"...ответ "да мало ли кто отдает" - просто уход от повсеместного, пусть даже пассивного, соучастия..."
Кто это Вам сказал?

"... есть одни и те же существа, которые временами - щупальца дракона, а временами - материал для работы других щупалец, два режима..."
Да, разумеется.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Сначала Вы спрашиваете, как оно выглядит изнутри, а потом зачем-то начинаете рассказывать, как выглядит для окружающих.//

прошу прощения, вы хотите сказать, что степень неадеквата такова, что даже в глубине души персонаж ни на йоту не допускает, что за функцию он исполняет в настоящий момент, кем является и выглядит для чужих людей? т.е. когда дворник действует от начальства, он не подозревает, что действует от начальства и как представителя начальства, действующую силу Ока, его воспринимают другие? не чувствует проблем или корысти от такой деятельности? и что это - массовое явление?

//Кто это Вам сказал?//

насколько я помню, в первый раз это сказал преподаватель по судебной психиатрии;
мне кажется, расхождение вот в чем, по-вашему выходит, что я описываю, как оно для внешнего наблюдателя; все, что мне известно о психике людей, говорит мне, что я вполне описываю внутреннее положение; другое дело, что оно может никогда не озвучиваться и до конца даже не переводиться в слова, потому что это травматично;

[abax.livejournal.com]

"...вы хотите сказать, что степень неадеквата такова..."
Нет, я ничего такого не хочу сказать.

"...расхождение вот в чем, по-вашему выходит, что я описываю, как оно для внешнего наблюдателя..."
Нет. Мне кажется, что Вы пытаетесь навязать сущему Ваши представления о должном: мол, ну должны же люди понимать и чувствовать, что это сами они, сами, сами, сами себе злобные буратины...
Я по этому поводу должен сказать, что факты они в этом вопросе понимают не хуже Вас, а вот модель и оценки у них могут быть другими.

[virago-ghost.livejournal.com]

что дворник, исполняя волю начальства, представляет начальство, это факт;
как он оценивает этой факт и какие эмоции испытывает - вопрос второй, но что в конкретный момент он и Багровое око - одно, он в курсе;

// мол, ну должны же люди понимать и чувствовать, что это сами они, сами, сами, сами себе злобные буратины...//

так я вас и спрашиваю, они факты понимают правильно? если они факты понимают правильно, знание у них есть; от этого знания можно отгородиться, можно вытеснить, можно замаскировать под что-то другое, срабатывают эти способы меньше, чем за секунду в большинстве случаев, и при сработке сознанием не управляются;
но сама их сработка означает, что знание есть;
потому про злобных буратин мне не ясно;
т.е. я в курсе, что любую попытку описать происходящее большинство россиян, независимо от взглядов, рассматривает, как навязывание вины, или долга, или требование вершить подвиги, или осуждение; я как раз отлтично знаю, как эта штука ощущается, изнутри знаю;

[luche-chuchhe.livejournal.com]

прошу прощения, вы хотите сказать, что степень неадеквата такова, что даже в глубине души персонаж ни на йоту не допускает, что за функцию он исполняет в настоящий момент, кем является и выглядит для чужих людей? т.е. когда дворник действует от начальства, он не подозревает, что действует от начальства и как представителя начальства, действующую силу Ока, его воспринимают другие? не чувствует проблем или корысти от такой деятельности? и что это - массовое явление?
----- вроде относительно недавно был случай, когда какому-то заведению, связанному с культурой (выставочный центр? театр? не помню) запретили проводить у себя какое-то мероприятие. И вот руководство того заведения издавало горестные вопли, что вот, что же делать, их заставили, что делается. При этом никакой силы к ним применено не было. Непосредственных исполнителей действа (т. е. главных пострадавших) руководство таки погнало, да. Но чувствовали они себя, судя по риторике, исключительно жертва жыстокого произвола.

[virago-ghost.livejournal.com]

да не вопрос :) они знали, что делают, и чтобы не переживать себя соучастниками этого и не страдать за зло, решили переживать себя жертвами и страдать от зла; это очень человеческая штука; срабатывать она может автоматом, а может даваться трудом, но задним числом переосмыслить ее и разобраться вполне по силам большинству людей; если, конечно, в обществе нет молчаливого договора "не разбираться"

[virago-ghost.livejournal.com]

блин. ну ты вспомни повсеместное: во всем виноват Янукович! во всем виновата Тимошенко! во всем виноваты противсихы! мы жертвы, жертвы, жертвы, нас сливают все, начальство почему-то не думает за нас и вообще не Санта Клаус

[luche-chuchhe.livejournal.com]

да чего вспоминать, этого и сейчас полно, я это даже в себе могу отслеживать, далеко ходить не надо )))))

[virago-ghost.livejournal.com]

дык этого полно. мы это изнутри з собой замечаем, но россияне лумают, что у них это специальная такая штука

[luche-chuchhe.livejournal.com]

угу, уникально негодные, как мне это знакомо