"А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры!" или "Пионэры, идите в жопу"

[morreth]

Вот кого хочется взять и уебать - так это тех совколюбов, кто в доказательство превосходства СССРии начинает рассказывать, какой там был офигенный кинематограф и козырять фильмами типа "В бой идут одни старики" или "Белое солнце пустыни".

А уж кода противопоставляют их "бездуховному Голливуду", хочется вообще с ноги вдарить.

Во-первых, это жульнический прием - мерить чисто по верхам. Ежегодно в СССР снимались тонны беспросветного и безблагодатного УГ, и только забвение спасло советский кинематораф от позора. При этом уровень "крепкого середняка" на Западе существенно выше.

Во-вторых, даже если мерить по верхам, то лучшие образцы советского кинематографа - на мировом уровне, но именно что "на", не выше. А теперь внимание, лопата - потому они и "на", что тянулись к этому уровню. Советское кино в лучших проявлениях соответствовало планке - но со времен Эйзенштейна уже не задавало ее никогда. Данелия, Рязанов, Михалков могли вдохновляться Феллини, Вуди Алленом или там Леоне - но никогда наоборот. Почитайте мемуары режиссеров, выдающихся актеров - все они прошли через влияние западного кинематографа и все об этом говорят с благодарностью, на них этот кинематограф повлиял в лучшую сторону.

И еще один момент, который нельзя не отметить - то, что мы часто записываем в шедевры, по западным меркам тянет на "крепкий профессионализм" и не более. Мы придаем этому более высокое значение главным образом потому что для нас важно наше собственное человеческое измерение, ностальгия. "Весна на Заречной улице", к примеру - ну, крепкая мелодрама. Достойная. Но даже в свое время она в советском прокате уступила итальянской мелодраме "Супруг Анны Заккео". То есть, сами советские зрители рублем проголосовали за итальянское кино, "Весна" заняла второе место. Кто-нибудь из вас помнит, что то за лента, "Супруг Анны"? Которая в советском прокате называлась "Утраченные грёзы"? Ну вот так вот и в мире наша "Весна" ничего не значит. Для нас значит, потому что наш дедушка нашу бабушку на киносеансе впервые робко в щечку поцеловал, а для мирового киноискусства - ничего. Да, у меня есть воспоминания, от которых щемит сердце при просмотре "Неуловимых мстителей". Но даже по меркам жанра - весьма невысоким - место этого фильма  не в первой сотне. Даже не в первой тысяче.

Многое откровенно вторично. "Смелые люди" появились на экранах, потому что Сталище посмотрело на досуге "Дилижанс", пыхнуло трубочкой и поинтересовалось, почему у нас такого кино не снимают. Расстарались, сняли. Убожество, но хоть жанр истерна получил путевку в жизнь. Правда, прихотью следующего вождя чуть не завинтили все гайки. Так и мотало истерн - от прихоти до прихоти, поди развейся жанр в таких условиях. Поэтому "Огненные версты" слизаны с "Дилижанса", а из-за каждого второго кадра в "Своем среди чужих" торчат уши Леоне.

Ну и самое главное. От чего, собснно, и хочется пробить с ноги главным образом. Серьезный киноман, который ЗНАЕТ, как на самом деле все это снималось и протаскивалось под колючей проволокой цензуры, должен ненавидеть совок. По-моему, так. Сколько лет издевались над Быковым, рассказывали, что сценарий "В бой идут одни старики" клеветнический? Как Жалакявичюс контрабандой привез "Никто не хотел умирать" в Госкино? Как чуть не закрыли и не смыли к херам "Белое солнце пустыни" - опять прихоть вождя спасла, слава те яйца. Большинство фильмов, на которые фапают поклонники "ахкакогокино", вышло не благодаря, а вопреки стараниям соввласти. А те, что вышли, могли быть намного лучше, если бы не нищенский бюджет. Скажем прямо, сцена катастрофы в "Экипаже" была бы куда зрелищнее, снимайся "Экипаж" на западе. Кстати, почитайте в книге Митты, как он все это снимал. О-о-очень поучительное чтение!

Короче. Ностальгия не является искусствоведческой категорией. Понятно-нет?

Comments

[nell-2.livejournal.com]

Хорошее кино, но новых горизонтов не открыло. А вот военное кино - открыло. Топикстартер же утверждала, что советское кино не задавало миру планку после Эйзенштейна. Ну так вот "Летят журавли" - они задали. И это было не единичное явление -Чухрай, Герман, Шепитько, Панфилов, даже и Бондарчук поставили планку так, что и Спилберг не перепрыгнул.

[morreth.livejournal.com]

Это очень самоутешительно- "спилберг не перепргнул", вот только я что-то не видела в западных фильмах видеоцитат из "Летят журавли". Незамеченным прошло новое слово, упс.

[katherine-kinn.livejournal.com]

"Летят журавли" и "спасение рядлового Райана" - это разные жанры. Видеть в боевике цитату из драмы... не-не, они этого не делают.
"Они сражались за Родину" несопоставимы с "Рядовым Райаном". Военная реалистическая драма и боевик - какое сопоставление, ты что?
И цитат не будет, потому что в американском кинематографе эти темы не поднимаются, у них нет этого куска жизни.
У них и из японских фильмов нет цитат, а что, Осима рожей не вышел, чтобы цитировать, ага.

[morreth.livejournal.com]

Я говорю о визуальных цитатах. Ну вот например, когда Рязанов в "Небесах обетованных" цитирует Виторио де Сика. Или когда П. Дж. в "Возвращении короля" - "Безумного Макса".

Так вот, нет в Америка фильмов "правайну" - не обзательно МВ2, про любую, я это последний раз видела в "Грани будущего" - в котором не процитировали бы "Самый длинный день".

Ну ладно, это американцы с их традиционным центропупием. Много ты в европейских фильмах видела визуальных, мизансценных, драматургических решений из "Летят журавли"?

[greatsay.livejournal.com]

Американцы работают не цитатами, а римейками.
"Оскар" с Луи де Фюнесом - "Оскар" со Сталлоне.
"Солярис" Тарковского - "Солярис" не помню кого.
"Отступники" Скорсезе (четыре Оскара вроде) - римейк гонконгского фильма, не помню названия, причем в оригинальном фильме нет несуразностей оскароносного римейка, возникших из-за различий методов американской мафии и гонконгских триад.
Да этим римейкам несть числа. А вот римейки уже цитируют только в путь. Одними "фотожабами" из "Отступников" весь инет полон.
У нас не любят фильмы без дублированной звуковой дорожки. Американцы пошли еще дальше - видеоряд тоже "дублируют".

[ingwall.livejournal.com]

"Солярис" Содерберга никак не ремейк Тарковского, а просто экранизация Лема.

[greatsay.livejournal.com]

Формально да.
"По словам Стивена Содерберга, он впервые посмотрел картину Андрея Тарковского, будучи еще подростком, и с тех пор "заболел" ею."
Не берусь утверждать о лостоверности цитаты, но выбор из огромного количества произведений Лема именно того, по которому уже имеется экранизация, как бы намекает.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ага. Только спизжено все, включая выражения лица Клуни, который играет Баниониса.

[dsz1.livejournal.com]

Какие визуальные цитаты, он в "Небесах" все украл включая нюансы.
Посмотрите, остолбенеете.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Во-первых, я не смотрела европейское кинов достаточных количествах.
Во-вторых, я в кино опознаю цитату, только если хорошо знакома с первоисточником и цитата уж очень явная.
В-третьих, то, что советский кинематограф развивался в односторонней изоляции, не делает его хуже.
Ты много видела в европейских фильмах цитат из японских?

Одностороннее влияние не говорит о качестве - русская литература все время развивалась под влиянием западной, от Пушкина начиная - и что? Какой-то обратный отклик из европейской и американской культуры пошел только в последние десятилетия, я лично из явственных цитат в литературе могу назвать вообще только "Те, кто уходит из Омеласа" Ле Гуин.
А у Эко, например, который отовсюду метет, никаких следов Толстоевского в тексте. Хотя казалось бы...

Кто цитирует латиноамериканскую литературу? Ну, Эко в "Имени розы" делает трибьют Борхесу. Все!

[biakov.livejournal.com]

Эээ, именно этого нет, но военных драм то хватает. Братья по оружию, Пацифик, Тонкая красная линия, Повелитель Бури, да хотя бы и Мы Были Солдатами - или это не военные драмы?

[katherine-kinn.livejournal.com]

Да, но это чуть-чуть другой жанр. Не о войне, а о душевных переживаниях на войне.

[biakov.livejournal.com]

Тогда не могу понять в чем разница между военной драмой и боевиком, если военная драма не про переживания на войне.

[dsz1.livejournal.com]

Справедливости ради, многие операторские приемы Урусевского из "Летят журавли" ушли в мир и использовались на ура.

[morreth.livejournal.com]

Ой, а расскажите.

[dsz1.livejournal.com]

Легко. Помните Баталова около березы -знаменитые кадры. Урусевский придумал операторские круговые рельсы и впервые применил при сьемке. Используется сейчас во всех фильмах. Внутрикадровый монтаж впервые применили в

[morreth.livejournal.com]

Надо же!
Спасибо.

[dsz1.livejournal.com]

Внутрикадровый монтаж впервые применили в 1941 году в "Маленьких лисичках", но именно Урусевский довел его до совершенства в Журавлях. В "Я-Куба" того же Калатозова, Урусевский впервые в игровом кино применил ручную камеру,так снят почти весь фильм. Потом такой же прием повторил Триер в "Идиотах". Летят журали покорили весь мир не столько историей любви, сколько именно новаторскими приемаами .

[morreth.livejournal.com]

Чорт. Надо посмотреть.

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

> Хорошее кино, но новых горизонтов не открыло. А вот военное кино - открыло.

Посмотрите The Longest Day (1962). Специально в ответ на него было снята киноэпопея "Освобождение".

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну и? Общего только то, что это историческое кино - в смысле минимума вымысла.
"Освобождение" к тому же - масштабный пропагандистский проект, не зря он сразу с Курской дуги начинается, а не с 1941 года.
Вы еще скажите, что "Падение Берлина" снималось на что-то в ответ. А "Освобождение" - это его прямой потомок.

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

>Вы еще скажите, что "Падение Берлина" снималось на что-то в ответ. А "Освобождение" - это его прямой потомок.

Да вообщем это очевидно. Совок так и не родил достойного ответа на Longest Day