morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-08-03 01:30 pm

"А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры!" или "Пионэры, идите в жопу"

Вот кого хочется взять и уебать - так это тех совколюбов, кто в доказательство превосходства СССРии начинает рассказывать, какой там был офигенный кинематограф и козырять фильмами типа "В бой идут одни старики" или "Белое солнце пустыни".

А уж кода противопоставляют их "бездуховному Голливуду", хочется вообще с ноги вдарить.

Во-первых, это жульнический прием - мерить чисто по верхам. Ежегодно в СССР снимались тонны беспросветного и безблагодатного УГ, и только забвение спасло советский кинематораф от позора. При этом уровень "крепкого середняка" на Западе существенно выше.

Во-вторых, даже если мерить по верхам, то лучшие образцы советского кинематографа - на мировом уровне, но именно что "на", не выше. А теперь внимание, лопата - потому они и "на", что тянулись к этому уровню. Советское кино в лучших проявлениях соответствовало планке - но со времен Эйзенштейна уже не задавало ее никогда. Данелия, Рязанов, Михалков могли вдохновляться Феллини, Вуди Алленом или там Леоне - но никогда наоборот. Почитайте мемуары режиссеров, выдающихся актеров - все они прошли через влияние западного кинематографа и все об этом говорят с благодарностью, на них этот кинематограф повлиял в лучшую сторону.

И еще один момент, который нельзя не отметить - то, что мы часто записываем в шедевры, по западным меркам тянет на "крепкий профессионализм" и не более. Мы придаем этому более высокое значение главным образом потому что для нас важно наше собственное человеческое измерение, ностальгия. "Весна на Заречной улице", к примеру - ну, крепкая мелодрама. Достойная. Но даже в свое время она в советском прокате уступила итальянской мелодраме "Супруг Анны Заккео". То есть, сами советские зрители рублем проголосовали за итальянское кино, "Весна" заняла второе место. Кто-нибудь из вас помнит, что то за лента, "Супруг Анны"? Которая в советском прокате называлась "Утраченные грёзы"? Ну вот так вот и в мире наша "Весна" ничего не значит. Для нас значит, потому что наш дедушка нашу бабушку на киносеансе впервые робко в щечку поцеловал, а для мирового киноискусства - ничего. Да, у меня есть воспоминания, от которых щемит сердце при просмотре "Неуловимых мстителей". Но даже по меркам жанра - весьма невысоким - место этого фильма  не в первой сотне. Даже не в первой тысяче.

Многое откровенно вторично. "Смелые люди" появились на экранах, потому что Сталище посмотрело на досуге "Дилижанс", пыхнуло трубочкой и поинтересовалось, почему у нас такого кино не снимают. Расстарались, сняли. Убожество, но хоть жанр истерна получил путевку в жизнь. Правда, прихотью следующего вождя чуть не завинтили все гайки. Так и мотало истерн - от прихоти до прихоти, поди развейся жанр в таких условиях. Поэтому "Огненные версты" слизаны с "Дилижанса", а из-за каждого второго кадра в "Своем среди чужих" торчат уши Леоне.

Ну и самое главное. От чего, собснно, и хочется пробить с ноги главным образом. Серьезный киноман, который ЗНАЕТ, как на самом деле все это снималось и протаскивалось под колючей проволокой цензуры, должен ненавидеть совок. По-моему, так. Сколько лет издевались над Быковым, рассказывали, что сценарий "В бой идут одни старики" клеветнический? Как Жалакявичюс контрабандой привез "Никто не хотел умирать" в Госкино? Как чуть не закрыли и не смыли к херам "Белое солнце пустыни" - опять прихоть вождя спасла, слава те яйца. Большинство фильмов, на которые фапают поклонники "ахкакогокино", вышло не благодаря, а вопреки стараниям соввласти. А те, что вышли, могли быть намного лучше, если бы не нищенский бюджет. Скажем прямо, сцена катастрофы в "Экипаже" была бы куда зрелищнее, снимайся "Экипаж" на западе. Кстати, почитайте в книге Митты, как он все это снимал. О-о-очень поучительное чтение!

Короче. Ностальгия не является искусствоведческой категорией. Понятно-нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-03 01:52 pm (UTC)(link)
Да, ваще грустно.

А вот скажешь народу, что иконизированные Стругацкие по западным меркам тянут на "крепкую середину" - получишь душ из этого самого.

[identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com) 2014-08-03 02:17 pm (UTC)(link)
Зато в СССР был прекрасный балет. Только кому нужна эта элитарщина, если массовые жанры находились в загоне? Система гнилая была, система, а ещё дефицит на книги и пластинки - всё доставалось. Сейчас знакомые вспоминают с ностальгией как доставали диски Битлов - НЕНАВИЖУ!! я должен пойти и купить, свободный доступ к информации моё неотъемлемое право! - а они доставали и вспоминают с каким наслаждением слушали это подпольные записи. Вот такая вот совковая психология
"иконизированные Стругацкие по западным меркам тянут на "крепкую середину". Стругацкие отдельная тема для разговора, всё таки, он плод советской культуры и в этом болоте, они в принципе были самыми крупными птицами, только проблема в том, что за железным забором текла полноводная река, со своими затонами, перекатами и плотинами, и фауна там была более разнообразной и жизнеспособной, чем в затхлом болотце совка.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2014-08-03 02:50 pm (UTC)(link)
По коммунистической идее ведь должно было быть наоборот, массовое на высоте, элитарного ничего нет.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2014-08-03 02:19 pm (UTC)(link)
Ну вот Стругацкие действительно хороши. Не все их произведения, но очень многие. Но это, пожалуй, все, что я вынесла из советской фантастики. Ну и Крапивин еще, но это детлит.

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-08-03 03:02 pm (UTC)(link)
О Стругацких. Первое. Это не совсем литература. Литература должна идти от образа, сюжета, языка, а уже туда должны "вставляться", причём очень аккуратно, некие мировоззренческие идеи. У Стругацких же первична именно идея, например, "прогрессорство", а уже под неё строится сюжет. Второе. Они ВНЕ мейнстрима мировой фантастики, т.е. вошли в литературу, не зная, ЧТО уже сделано и часто изобретали велосипед. Третье. Они - страшные "совки". Их тексты раскодируются только в соотнесенности с какими-то советскими реалиями. Например, они любили говорить, что в "ТББ" дон Рэба первоначально именовался "Рэбия", и это был намек на Берию? А зачем? Сколько их там было, всяких министров! Ведь у Грина (реально великого писателя) никак не кодируются ни Ленин, ни, допустим, Дзержинский, Троцкий. Он был выше этого, писал нетленку, поэтому его романы вечны, а Стругацкие - нет.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2014-08-04 02:35 pm (UTC)(link)
Насчёт "совков" соглашусь, говорю как человек несоветский и читавший Стругацких в отрыве от советских реалий. Нет, такие вещи, как "Пикник на обочине", конечно, универсальны, но ТББ и "Понедельник начинается в субботу" несоветскому и не ностальгирующему читателю уже как-то не особенно идут.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-04 02:39 pm (UTC)(link)
Тут еще есть такой момент, что несоветскому человеку герои ТББ кажутся безответственными идиотами.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2014-08-04 02:41 pm (UTC)(link)
И это тоже. Мне там симпатизировать некому и идентифицироваться не с кем.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-08-03 03:12 pm (UTC)(link)
Стругацкие находятся в положении Пушкина - плохо переводимы. Вот [livejournal.com profile] silent_gluk постит у себя регулярно разборы переводов и описания изданий - так боже мой.
Но своего "лермонтова" и "толстого" (Ле Гуин и, допустим, Филипа Дика) фантастика наша не вырастила, увы.