![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры!" или "Пионэры, идите в жопу"
Вот кого хочется взять и уебать - так это тех совколюбов, кто в доказательство превосходства СССРии начинает рассказывать, какой там был офигенный кинематограф и козырять фильмами типа "В бой идут одни старики" или "Белое солнце пустыни".
А уж кода противопоставляют их "бездуховному Голливуду", хочется вообще с ноги вдарить.
Во-первых, это жульнический прием - мерить чисто по верхам. Ежегодно в СССР снимались тонны беспросветного и безблагодатного УГ, и только забвение спасло советский кинематораф от позора. При этом уровень "крепкого середняка" на Западе существенно выше.
Во-вторых, даже если мерить по верхам, то лучшие образцы советского кинематографа - на мировом уровне, но именно что "на", не выше. А теперь внимание, лопата - потому они и "на", что тянулись к этому уровню. Советское кино в лучших проявлениях соответствовало планке - но со времен Эйзенштейна уже не задавало ее никогда. Данелия, Рязанов, Михалков могли вдохновляться Феллини, Вуди Алленом или там Леоне - но никогда наоборот. Почитайте мемуары режиссеров, выдающихся актеров - все они прошли через влияние западного кинематографа и все об этом говорят с благодарностью, на них этот кинематограф повлиял в лучшую сторону.
И еще один момент, который нельзя не отметить - то, что мы часто записываем в шедевры, по западным меркам тянет на "крепкий профессионализм" и не более. Мы придаем этому более высокое значение главным образом потому что для нас важно наше собственное человеческое измерение, ностальгия. "Весна на Заречной улице", к примеру - ну, крепкая мелодрама. Достойная. Но даже в свое время она в советском прокате уступила итальянской мелодраме "Супруг Анны Заккео". То есть, сами советские зрители рублем проголосовали за итальянское кино, "Весна" заняла второе место. Кто-нибудь из вас помнит, что то за лента, "Супруг Анны"? Которая в советском прокате называлась "Утраченные грёзы"? Ну вот так вот и в мире наша "Весна" ничего не значит. Для нас значит, потому что наш дедушка нашу бабушку на киносеансе впервые робко в щечку поцеловал, а для мирового киноискусства - ничего. Да, у меня есть воспоминания, от которых щемит сердце при просмотре "Неуловимых мстителей". Но даже по меркам жанра - весьма невысоким - место этого фильма не в первой сотне. Даже не в первой тысяче.
Многое откровенно вторично. "Смелые люди" появились на экранах, потому что Сталище посмотрело на досуге "Дилижанс", пыхнуло трубочкой и поинтересовалось, почему у нас такого кино не снимают. Расстарались, сняли. Убожество, но хоть жанр истерна получил путевку в жизнь. Правда, прихотью следующего вождя чуть не завинтили все гайки. Так и мотало истерн - от прихоти до прихоти, поди развейся жанр в таких условиях. Поэтому "Огненные версты" слизаны с "Дилижанса", а из-за каждого второго кадра в "Своем среди чужих" торчат уши Леоне.
Ну и самое главное. От чего, собснно, и хочется пробить с ноги главным образом. Серьезный киноман, который ЗНАЕТ, как на самом деле все это снималось и протаскивалось под колючей проволокой цензуры, должен ненавидеть совок. По-моему, так. Сколько лет издевались над Быковым, рассказывали, что сценарий "В бой идут одни старики" клеветнический? Как Жалакявичюс контрабандой привез "Никто не хотел умирать" в Госкино? Как чуть не закрыли и не смыли к херам "Белое солнце пустыни" - опять прихоть вождя спасла, слава те яйца. Большинство фильмов, на которые фапают поклонники "ахкакогокино", вышло не благодаря, а вопреки стараниям соввласти. А те, что вышли, могли быть намного лучше, если бы не нищенский бюджет. Скажем прямо, сцена катастрофы в "Экипаже" была бы куда зрелищнее, снимайся "Экипаж" на западе. Кстати, почитайте в книге Митты, как он все это снимал. О-о-очень поучительное чтение!
А уж кода противопоставляют их "бездуховному Голливуду", хочется вообще с ноги вдарить.
Во-первых, это жульнический прием - мерить чисто по верхам. Ежегодно в СССР снимались тонны беспросветного и безблагодатного УГ, и только забвение спасло советский кинематораф от позора. При этом уровень "крепкого середняка" на Западе существенно выше.
Во-вторых, даже если мерить по верхам, то лучшие образцы советского кинематографа - на мировом уровне, но именно что "на", не выше. А теперь внимание, лопата - потому они и "на", что тянулись к этому уровню. Советское кино в лучших проявлениях соответствовало планке - но со времен Эйзенштейна уже не задавало ее никогда. Данелия, Рязанов, Михалков могли вдохновляться Феллини, Вуди Алленом или там Леоне - но никогда наоборот. Почитайте мемуары режиссеров, выдающихся актеров - все они прошли через влияние западного кинематографа и все об этом говорят с благодарностью, на них этот кинематограф повлиял в лучшую сторону.
И еще один момент, который нельзя не отметить - то, что мы часто записываем в шедевры, по западным меркам тянет на "крепкий профессионализм" и не более. Мы придаем этому более высокое значение главным образом потому что для нас важно наше собственное человеческое измерение, ностальгия. "Весна на Заречной улице", к примеру - ну, крепкая мелодрама. Достойная. Но даже в свое время она в советском прокате уступила итальянской мелодраме "Супруг Анны Заккео". То есть, сами советские зрители рублем проголосовали за итальянское кино, "Весна" заняла второе место. Кто-нибудь из вас помнит, что то за лента, "Супруг Анны"? Которая в советском прокате называлась "Утраченные грёзы"? Ну вот так вот и в мире наша "Весна" ничего не значит. Для нас значит, потому что наш дедушка нашу бабушку на киносеансе впервые робко в щечку поцеловал, а для мирового киноискусства - ничего. Да, у меня есть воспоминания, от которых щемит сердце при просмотре "Неуловимых мстителей". Но даже по меркам жанра - весьма невысоким - место этого фильма не в первой сотне. Даже не в первой тысяче.
Многое откровенно вторично. "Смелые люди" появились на экранах, потому что Сталище посмотрело на досуге "Дилижанс", пыхнуло трубочкой и поинтересовалось, почему у нас такого кино не снимают. Расстарались, сняли. Убожество, но хоть жанр истерна получил путевку в жизнь. Правда, прихотью следующего вождя чуть не завинтили все гайки. Так и мотало истерн - от прихоти до прихоти, поди развейся жанр в таких условиях. Поэтому "Огненные версты" слизаны с "Дилижанса", а из-за каждого второго кадра в "Своем среди чужих" торчат уши Леоне.
Ну и самое главное. От чего, собснно, и хочется пробить с ноги главным образом. Серьезный киноман, который ЗНАЕТ, как на самом деле все это снималось и протаскивалось под колючей проволокой цензуры, должен ненавидеть совок. По-моему, так. Сколько лет издевались над Быковым, рассказывали, что сценарий "В бой идут одни старики" клеветнический? Как Жалакявичюс контрабандой привез "Никто не хотел умирать" в Госкино? Как чуть не закрыли и не смыли к херам "Белое солнце пустыни" - опять прихоть вождя спасла, слава те яйца. Большинство фильмов, на которые фапают поклонники "ахкакогокино", вышло не благодаря, а вопреки стараниям соввласти. А те, что вышли, могли быть намного лучше, если бы не нищенский бюджет. Скажем прямо, сцена катастрофы в "Экипаже" была бы куда зрелищнее, снимайся "Экипаж" на западе. Кстати, почитайте в книге Митты, как он все это снимал. О-о-очень поучительное чтение!
Короче. Ностальгия не является искусствоведческой категорией. Понятно-нет?
no subject
Во-вторых, Святой Дух гуляет где хочет. Режиссер "Письма Момо" вдохновлялся "Кин-дза-дза", например. Хотя казалось бы.
В-третьих, а на фига противопоставлять-то? "Мировое кино" - абстракция в квадрате. Национальный кинематограф - и тот абстракция, если на то пошло, но, учитывая базу и прокат в рамках страны, еще как-то покатит.
В-четвертых, эстетика субъективна, а красота в глазах смотрящего. Я вот думаю, что "Отель "У погибшего альпиниста"" круче "Сталкера" (но не круче "Соляриса"). Никакие прокаты, никакие искусствоведы меня не переубедят - и так с каждым, между прочим.
В-пятых, извини, что зашел.
no subject
И еще один вопрос:
Если сравнить советские времена постсоветские, то когда какова динамика, когда было лучше на постсоветском пространстве?
Когда гнобили творцов партийные органы, или когда творцы вырвались на свободу?
Для меня ответ очевиден: тогда лучшие картины были на уровне - даже по-вашей оценке, по моей, так и вполне превосходили, сейчас же сложно вспомнить даже одну десятку хороших фильмов.
Может быть творцы должны благодарить должны были парткомы за правильную воспитательную политику?
no subject
no subject
no subject
"Режиссер "Письма Момо" вдохновлялся "Кин-дза-дза" - что между ними общего? ссылку пожалуйста.
"а на фига противопоставлять-то?" - противопоставляется качественная продукция с рынка с высокой конкуренцией с плодами бюрократического управления отраслью.
"В-четвертых, эстетика субъективна, а красота в глазах смотрящего." Существуют критерии по которым вполне можно производить объективное сравнение книг, фильмом, картин. А вкусовщина, это прямой путь к отрицанию в предмете хоть какой то ценности, кроме той, что вносит зритель - для меня это абсурд.
no subject
Докажите.
ссылку пожалуйста.
Пожалуйста. Добавлю, что я это просек при первом просмотре, о чем и написал в колонке на Отаку.ру.
противопоставляется качественная продукция с рынка с высокой конкуренцией с плодами бюрократического управления отраслью.
Так а на фига? Все равно в СССР не было ничего похожего на фирмы Леоне, а на Западе - ничего похожего на фильмы Данелии. Теплое энд мягкое, ага.
Существуют критерии по которым вполне можно производить объективное сравнение книг, фильмом, картин. А вкусовщина, это прямой путь к отрицанию в предмете хоть какой то ценности, кроме той, что вносит зритель - для меня это абсурд.
Объективных эстетических критериев не существует. Само собой, мы против вкусовщины. Просто объективная шкала - не эстетическая, а, например этическая или, если вы моральный релятивист, технологическая. И итоги по каждой такой шкале будут очень разными для разных фильмов, и обобщить их на нацкинематограф невозможно.