morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-07-23 07:38 am

И еще такое

http://rus-esmeralda.livejournal.com/336836.html

Про вещизм - вот да.
Поэтому такой ржач пробирает, когда русские (да и наши, чоужтам), начинают претендоват на какую-то особую "духовнасць". Вот почему в этих ваших интернетиках самое популярное оскорбление - "нищеброд"? Если вы такие духовные? Покажите мне страну с таким же культом айфона, как в б. СССР.

И шило ведь в мешке не утаишь. Когда училка в школе ругает вещизм в виде фантиков от жвачек "турбо", а потом тем же ртом хвалится перед коллегой новыми сапогами из Италии - на юные умы это производит впечатление, но совсем не то, на которое рассчитывали.

Мне долгое время казалось: ну вот рынок насытится, джинсы и СД-плееры перестанут быть в диковинку, тогда и вспомнят люди о духовности. Ан нет, насытившись джинсами, захотели дизайнерских штанов, а когда МП-3 плеер перекочевал в телефон, возжелали самых продвинутых телефонов.

Одной из радостей этого месяца в Грузии было почти физическое чувство избавления от этого груза. Потому что круг общения состоял почти из одних иностранцев, и то, как им начхать на "статусность" - да многие просто представить себе этого не могут.
nik_adams: (Default)

[personal profile] nik_adams 2014-07-23 05:46 am (UTC)(link)
А заради чого тоді вони живуть? Чим пишаються?

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-07-23 05:20 am (UTC)(link)
соглашусь
я нигде не видел настолько бешенного вещизма как в россии
рубить понты в россии - самое главное

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-07-23 05:26 am (UTC)(link)
В Сванетии другие ценности.

А русским пора бы уже научиться не корчить из себя каких-то особенных. Глупо это и неприлично.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-07-23 05:38 am (UTC)(link)
Ну, грузинам и особенно сванам нужно напоминать время от времени, что они крестились не раньше Христа. А то они склонны.
Но они хотя бы серьезно относятся к своей вере. Там водители и пассажиры маршруток дружно крестятся, проезжая мимо церкви.

Но к понтам они склонны не меньше наших.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-07-23 05:27 am (UTC)(link)
А тебе не кажется, что вот это вот "в Европу! в Европу!" у "ваших" - такой же вещизм? Я без подковырки, это именно что вопрос. Вопрос человека из, бгг, Европы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-07-23 05:39 am (UTC)(link)
Нет, не кажется. Семь миллионов украинцев - а это каждый шестой - хоть раз да работали за границей. Имели возможность сравнить условия труда, зарплату, отношение к работникам. Хотя бы поэтому.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vassa07.livejournal.com - 2014-07-25 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-23 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-23 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-23 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-24 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-24 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-24 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 12:30 (UTC) - Expand

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-07-23 05:30 am (UTC)(link)
Ага. Духовность - это когда яблоко на айфоне заклеено наклейкой-иконой.

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2014-07-23 05:39 am (UTC)(link)
нищеброд тоже было украно, в оригинале это cheapskate

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-07-23 05:41 am (UTC)(link)
"В комнате все было краденое, и даже воздух какой-то спертый".

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2014-07-23 10:23 am (UTC)(link)
Cheapskate - это который за дешевизной гоняется. Скорее скупердяй, чем бедняк.

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-23 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2014-07-24 14:01 (UTC) - Expand

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-07-23 11:14 am (UTC)(link)
"Нищеброд" есть в повести А. и Б. Стругацких "Отель "У погибшего альпиниста"". Стругацкие, конечно, знали английский, но в те времена советские граждане еще мало общались с иностранцами, поэтому вряд ли это калька. Скорее придумали.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] warlen.livejournal.com - 2014-07-23 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-07-23 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stan podolski - 2014-07-23 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] warlen.livejournal.com - 2014-07-24 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2014-07-23 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] kosta-kosta.livejournal.com 2014-07-23 05:48 am (UTC)(link)
Мне долгое время казалось: ну вот рынок насытится, джинсы и СД-плееры перестанут быть в диковинку, тогда и вспомнят люди о духовности.
Вібегалло успешно доказал, что єто не так...

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2014-07-23 06:27 am (UTC)(link)
О да. Меня в этом плане радует читать комментарии к постам про жизнь в Дании и Голландии.
Обязательное выступление хора мальчиков-зайчиков с вокальной композицией "да они там все нищеброды" и хитом "их премьер на работу в трамвае ездит, потому что на машину не заработал, как можно так нищенствовать" очень поднимает настроение по утрам.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-07-23 07:55 am (UTC)(link)
а вы бы видели, какое отложение кирпичей было у руссоватников, когда где-то опубликовали фотки Яценюка, который в Европу на переговоры летал в обычном самолете и в Германии обедал в обычной сосисочной. "Каклы, вы нищеброды, улю-лю!!!" И искренне не могли понять, чего это хохлы радуются этим фоткам...

(no subject)

[identity profile] warlen.livejournal.com - 2014-07-23 11:51 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-07-23 07:49 am (UTC)(link)
вот именно из-за того, что в моем детстве и отрочестве среди моих сверстников был этот культ вещей, мне абсолютно наплевать, какой марки у меня телефон - модной или не модной, главное, чтоб он меня лично устраивал. То же касается шмотья. Плевать, что написано на лейбле, лишь бы вещь была качественная и мне нравилась.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-23 09:24 am (UTC)(link)
О да, когда я работал в кафе у гостиницы, иностранца было сразу видно по потрепанной и мешковатой одежде, в которой он выглядит совершенно естественно и уверенно.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-23 09:47 am (UTC)(link)
И да, замечу, что на лурке справедливо говорят, что "нищеброд != бедняк".
Бедняк - это тот, у кого мало денег.
А нищеброд - тот, кому вечно не хватает денег, сколько бы у него их не было. Отсюда и понты.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-23 10:37 am (UTC)(link)
Собственно, цитата:

"Нищеброд — это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не малое количество денег, а стиль поведения, отношение к деньгам и образ его мышления в целом. Нищебродство — это бедность духа, а не кошелька.

В интернете и даже на страницах Уютненького под нищебродом часто понимается просто бедный человек. Однако же это не так. Среднестатистический нищеброд не является бедным в классическом понимании. Чуть более, чем всегда, жизненно важные потребности нищеброда удовлетворены: он сыт, обут, живёт в тепле и т. д. Если бы нищеброд был бы обычным бедняком, то эта статья Лурке была бы не нужна. Бедность хоть и грустное явление, но совершенно не меметичное.

Суть в том, что нищеброды встречаются среди людей с доходами всех уровней, от офисного планктона или работяги, думающего о пятнице, до сынка ловкого приватизатора, имеющего в месяц на карманные расходы больше, чем средний анон видел за всю свою смешную жизнь. Главное в том, что этой потреблядине постоянно НЕ ХВАТАЕТ для, как считает сабж, нормальной жизни.

Совершенно верно, дорогой читатель! Нищеброд — это, в первую очередь, закономерный продукт общества потребления, попавший в ловушку инфляции удовольствий. Именно по этой причине нищеброд не в состоянии достать недостающее. Не потому, что не может добыть больше, а попросту он никогда не будет удовлетворён тем, что имеет.

Таким образом, нищебродов категорически не стоит путать с

Просто бедными людьми — многие люди могут просто мало зарабатывать по каким-то причинам и экономнее жить. Чуть менее чем все пенсионеры и заводские рабочие, учителя и учёные, врачи и честные милиционеры — именно таковы.
Энафистами (от англ. enough) — это те, которых тупо заёбывает тратить средства на ненужную хуиту. Тратят только малую долю от заработка, многие поднявшиеся нерды именно так и живут (Перельман — крайний случай).
Соблюдающими финансовую дисциплину — суть в том, чтобы планировать и контролировать свои траты и доходы. Обычно кажется сильной экономией, хотя, что и является ключевым отличием, в итоге живут значительно лучше (а в СоцДем странах, типа Швеции или Норвегии её несоблюдение — вообще жуткий моветон). "

Да там вся статья хороша, с трудом воздерживаюсь от дальнейшего цитирования...

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2014-07-23 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2014-07-24 14:13 (UTC) - Expand

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2014-07-23 11:05 am (UTC)(link)
Моя бабушка возмущалась, что у М. Обамы пальто на второй инагурации было то же, что и на первой. "Она же лицо нации"
Она и меня тюкает, чтоб одевалась "сообразно статусу".

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2014-07-23 02:30 pm (UTC)(link)
у его жены было другое, так шта бабушка может расслабиться, талия, грудь и прочие части нации были в полном порядке
aena_alone: (Default)

[personal profile] aena_alone 2014-07-23 11:20 am (UTC)(link)
Мне кажется, что вещизм - это признак, что ли, внутренней незрелости личности... ну, как у подростка, когда он думает, что его значимость определяется стоимостью шмотья, а не содержимым головы. Не, в среде таких же - определяется, не вопрос...

Я, собственно, к чему. Я в том числе зарабатываю тем, что шмотки шью - "мусорное бохо", переделки из старья; так вот, практически каждая новая заказчица, приходя за очередной "безумной юбкой из фигни", начинает мне рассказывать историю своего "перерастания вещизма". Причём так и говорят - мол, в голове поменялось что-то, отвалилась потребность в "дутом статусе"... Наверно, вещизм - он у каждого в свой черёд отмирает. Ну, или не отмирает...

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-07-23 11:22 am (UTC)(link)
По-моему, с вещизмом в России за последние 25 лет заметно лучше стало. Именно так: насытились. А еще - поняли, как легко все это потерять, осознали бренность, так сказать.

Понтов много, но они лежат в другой плоскости. Стремятся выглядеть не богатыми, а "крутыми" и "брутальными", то есть стараются как можно больше походить на уголовников. И самое распространенное ругательство - не "нищеброд", а "пи***рас" - как и положено по блатным понятиям.

[identity profile] rus-esmeralda.livejournal.com 2014-07-23 12:25 pm (UTC)(link)
Когда я приезжала в Россию, некоторые люди заводили со мной диалог в стиле
- В Америке хорошо?
- Хорошо.
- Айфоны там сразу появляются новые! У тебя какой айфон?
- Нет у меня айфона...
- Да? Странно. А тачка у тебя какая?
- У меня нет машины, я езжу на метро.
- А у мужа какая?
- И у него тоже нет.

Занавес. На этой ноте разговор закончился... Чего еще спрашивать, понятно, что ни фига у нее нет стоящего :)))
Edited 2014-07-23 12:29 (UTC)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2014-07-23 05:14 pm (UTC)(link)
Ну людей 70 лет лишали права на джинсы :) Да и до этого в Российской империи тоже предпочитали провозглашать духовные скрепы ("православие-самодержание-народность"), а не простые материальные блага жизни. Вот народ и дорвался до игрушечек - ну и, как водится, со всей ширины характера ударился во все тяжкие.
И да, одна из причин, по которой я люблю ездить во Францию - там совершенно нет этого понятия "статусности", "престижности" и подобного (в каких-то элитных парижских кругах есть, конечно - но я с такими, слава Богу, не общаюсь). А вот в Швейцарии, например, немножко есть это - и поэтому я Швейцарию как-то невзлюбила.

[identity profile] ighew.livejournal.com 2014-07-24 06:16 am (UTC)(link)
Ну, все храмы на понтах построены, хе-хе.))) А как иначе?

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2014-07-25 03:22 pm (UTC)(link)
Я почему-то склонен думать, что "статусность" это отнюдь не только постсоветское явление.
Подозреваю что и в Великобритании, например, "статусный вещизм" имеет место быть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-07-25 05:52 pm (UTC)(link)
Обычно его перерастают к окончанию колледжа.

(no subject)

[identity profile] dannallar.livejournal.com - 2014-07-26 03:04 (UTC) - Expand