И еще такое

[morreth]

http://rus-esmeralda.livejournal.com/336836.html

Про вещизм - вот да.
Поэтому такой ржач пробирает, когда русские (да и наши, чоужтам), начинают претендоват на какую-то особую "духовнасць". Вот почему в этих ваших интернетиках самое популярное оскорбление - "нищеброд"? Если вы такие духовные? Покажите мне страну с таким же культом айфона, как в б. СССР.

И шило ведь в мешке не утаишь. Когда училка в школе ругает вещизм в виде фантиков от жвачек "турбо", а потом тем же ртом хвалится перед коллегой новыми сапогами из Италии - на юные умы это производит впечатление, но совсем не то, на которое рассчитывали.

Мне долгое время казалось: ну вот рынок насытится, джинсы и СД-плееры перестанут быть в диковинку, тогда и вспомнят люди о духовности. Ан нет, насытившись джинсами, захотели дизайнерских штанов, а когда МП-3 плеер перекочевал в телефон, возжелали самых продвинутых телефонов.

Одной из радостей этого месяца в Грузии было почти физическое чувство избавления от этого груза. Потому что круг общения состоял почти из одних иностранцев, и то, как им начхать на "статусность" - да многие просто представить себе этого не могут.

Comments

[nik_adams]

А заради чого тоді вони живуть? Чим пишаються?

[minsk007.livejournal.com]

соглашусь
я нигде не видел настолько бешенного вещизма как в россии
рубить понты в россии - самое главное

[juan-gandhi.livejournal.com]

В Сванетии другие ценности.

А русским пора бы уже научиться не корчить из себя каких-то особенных. Глупо это и неприлично.

[angels-chinese.livejournal.com]

А тебе не кажется, что вот это вот "в Европу! в Европу!" у "ваших" - такой же вещизм? Я без подковырки, это именно что вопрос. Вопрос человека из, бгг, Европы.

[a-burlaka.livejournal.com]

Ага. Духовность - это когда яблоко на айфоне заклеено наклейкой-иконой.

[morreth.livejournal.com]

Ну, грузинам и особенно сванам нужно напоминать время от времени, что они крестились не раньше Христа. А то они склонны.
Но они хотя бы серьезно относятся к своей вере. Там водители и пассажиры маршруток дружно крестятся, проезжая мимо церкви.

Но к понтам они склонны не меньше наших.

[stan podolski (from livejournal.com)]

нищеброд тоже было украно, в оригинале это cheapskate

[morreth.livejournal.com]

Нет, не кажется. Семь миллионов украинцев - а это каждый шестой - хоть раз да работали за границей. Имели возможность сравнить условия труда, зарплату, отношение к работникам. Хотя бы поэтому.

[morreth.livejournal.com]

"В комнате все было краденое, и даже воздух какой-то спертый".

[angels-chinese.livejournal.com]

Окей. Просто - из Эстонии за последние годы съехало порядка 10-20 тысяч человек, это очень много для нас, и съехали они в Финляндию, ну и куда подальше, работать, и, скорее всего, там останутся. Несмотря на то, что тут - тоже Европа типа как бы. Экономическая разница остается, и даже при полномасштабной конвергенции, при условии моментального фактического перехода на евро (крона была к нему привязана), а также выдающихся успехах на фронте экономического роста 10 лет спустя после вступления (!) в ЕС ситуация именно такова - отсюда уезжают. В этом смысле несколько наивно думать, что можно "двигаться к Европе" и "оказаться в Европе".

Все зависит от социальности внутренней политики и, увы, стартовой ситуации - накопленных ресурсов и прочего. В этом смысле "Европа" как некий вожделенный объект - это для меня вещизм, столь же наивное поведение, как хвастовство итальянским сапогами. Притом, что я ни разу не евроскептик, совершенно наоборот - но когда ходишь по опустевшему городу, поневоле становишься реалистом.

[kosta-kosta.livejournal.com]

Мне долгое время казалось: ну вот рынок насытится, джинсы и СД-плееры перестанут быть в диковинку, тогда и вспомнят люди о духовности.
Вібегалло успешно доказал, что єто не так...

[morreth.livejournal.com]

У нас каждый год сваливает по 18-20 тысяч человек, и это только те, кто сменил гражданство. Количество трудовых мигрантов на два порядка больше.

Я не думаю, что евроигтеграция сильно ухудшит картину. хуже нкуда просто.

В этом смысле "Европа" как некий вожделенный объект - это для меня вещизм, столь же наивное поведение, как хвастовство итальянским сапогами. Притом, что я ни разу не евроскептик, совершенно наоборот - но когда ходишь по опустевшему городу, поневоле становишься реалистом.

Слушай, вот эта вот твоя позиция "нет хлеба - ешьте пирожные" дико раздражает.
Приезжай, тебе тут покажут парочку десятков вымерших и вымирающих городов, в которых градообразующие предприятия накрылись звездой еще до всяких телодвижений в Европу.

[angels-chinese.livejournal.com]

Слушай, вот эта вот твоя позиция "нет хлеба - ешьте пирожные" дико раздражает.

Чо?

Я-то о том, что свою "Европу" надо обустраивать самим, как вся Европа и делает, а всякие "движения" - они могут способствовать, еврорегуляции дело хорошее, но только чуть-чуть, и надо это понимать. Впрочем, ничего другого и не будет - никакого европейского чуда, я имею в виду.

[morreth.livejournal.com]

А ты понимаешь, что без сильного толчка в задницу (каковым есть требования договора об Ассоциации) наши власти до морковкиных заговен цеплялись бы за совок?

Нублинже, ну Коля, я же тебе рассказывала, как Днепропетровск проэтосамил шансы на Евро-2012 единственно потому что власти хотели воткнуть шпилю в зад Коломойскому. А как бы мог город приподняться. Но нет, мы не дадим городу приподняться, мы не дадим Коломойскому построить в Днепропетровске нормальный аропорт, он же ж, враг такой, разбогатеет еще больше, а на это мы пойтить не могем.

И так везде. Во всем.

[angels-chinese.livejournal.com]

Ваши бессменные олигархи останутся таковыми, нет? Ну - начнет власть воровать "с прибылей", то бишь деньги структурных фондов ЕС.

Но, кажется, я смутно выразился. Договор об ассоциации с ЕС - это хорошо. Просто - не жди многого. ЕС всегда действует просто: он закачивает в экономику деньги через структурные фонды и тут же их оттуда выкачивает, насыщая рынок излишками своего производства. Экономика оживляется all right, но конвергенция происходит очень медленно, при этом цены растут, естественно, быстрее зарплат (в пенсии ЕС не вмешивается, но власти и сами держат их на минимуме - денег-то нет).

Этот твой "совок" - в головах, а головы будут все те же. Понты, "духовнасць" - сделаются еще круче. Мы ж в Европе теперь, о как.

[angels-chinese.livejournal.com]

*читая допы*

Вот тут интересно, кстати. У нас олигархов не было особенных, пара медиа-магнатов не в счет, - масштаб не тот. Как пойдет процесс взаимодействия олигархов и ЕС - очень любопытно.

[stan podolski (from livejournal.com)]

ну и в чем это плохо, что уезжают? кто то уезжает, кто то приезжает
А что экономическая разница есть, так это вполне нормально, не может же оно сразу бац - и чтоб прям как у бюргеров

Извините, что я тут (с)

[alidochka.livejournal.com]

О да. Меня в этом плане радует читать комментарии к постам про жизнь в Дании и Голландии.
Обязательное выступление хора мальчиков-зайчиков с вокальной композицией "да они там все нищеброды" и хитом "их премьер на работу в трамвае ездит, потому что на машину не заработал, как можно так нищенствовать" очень поднимает настроение по утрам.

[morreth.livejournal.com]

Коля, едрена вошь, я не жду многого! И никто тут не ждут многого! Просто вот для примера тебе - в ебучем центре занятости большинство вакансий - это 1200 грн в месяц за 40-часовую рабочую неделю. Тебе нечем нас пугать. Вот реально - нечем. We hit the bottom already.

[morreth.livejournal.com]

Вот уж как раз олигархам эта интеграция была совершенно не нужна.

[angels-chinese.livejournal.com]

О чем и я. Непонятно, есть ли у ЕС опыт работы с олигархической страной в принципе. Кажется, что и нет.

[angels-chinese.livejournal.com]

Никто не пугает. Просто ажиотажа вокруг "в Европу!" несоразмерно много - несоразмерно тому, что Европа даст. Очень похоже на итальянские сапоги.

[morreth.livejournal.com]

Не понимаю, что во всем этом сложного. Предприятия олигархов живут по тем же законам, что и любые другие. Либо они выдерживают конкуренцию, либо гибнут. В условиях нашей коррумпированной экономики они обеспечиваи себе преференции за счет слияния с властью. В условиях открытого рынка - те, кто сумеет работать честно, исполать им, а кто не сумеет - черт с ними

[angels-chinese.livejournal.com]

Дай-то бог. Поглядим. У меня куча соображений, но мне интересно, как все будет на деле.

[morreth.livejournal.com]

Отдельно доставляет, как чувак из эстонии судит о том, сколько у нас ажиотажа.

Может, ты мне расскажешь заодно, куда я свой зарядник затыркала? Раз уж тебе виднее оттуда, чо у нас деется?