morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-01-05 08:18 pm

Уже не первый раз сталкиваюсь со случаем

когда человек до хрипа доказывает, что вломить врагу ядерной п...ы и погибнуть от такой же ответной п...ы - гораздо лучше, чем быть оккупированными ворогом.

Логика сия для меня непостижима. Казалось бы очевидно - ни одна оккупация, сколь угодно жестокая, не может длиться вечно. Выжил-восстал-добился своих прав. Погиб смертью героя - ничего не добился.
Но эта нехитрая цепочка рассуждения совершенно непостижима для некоторых товарищей. Не хочу особо разжигать, но эти товарищи - разумею лишь тех, кого знаю лично - сплошь россияне. Ни украинцы, ни белорусы, ни израильтяне, ни иных народов представители не считают стратегию "умри, душа моя, с филистимлянами" удачной.

Возможно, эту ментальность формирует многочисленность народа? Будучи украинцем или евреем, трудно считать людской ресурс страны бесконечным. Будучи белорусом или прибалтом - еще труднее... Интересно, присуще такая логика американцам или китайцам? Их же еще больше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 01:42 am (UTC)(link)
Я честно не помню где и когда я брался что-то доказывать.

Бремя доказательства лежит на выдвигающем тезис. Т. е. в тот момент, когда вы сказали, что американцам выгоднее сбросить на Россию бомбу, вы взяли на себя обязанность доказывать этот тезис. Таковы правила формальной логики.

[identity profile] emmmmer.livejournal.com 2013-01-06 01:45 am (UTC)(link)
Да. И я ответил что не желаю этого доказывать. То есть я могу быть и не прав. Это не страшно, я не претендую на то, что моё мнение верное и вполне допускаю, что могу ошибаться.

Совершенно другая ситуация у вас - вы утверждаете, что ваше мнение однозначно верное.
По правилам совершенно любой вообще логики, заявляя такое вы должны быть способны предоставить доказательства.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 01:52 am (UTC)(link)
Да. И я ответил что не желаю этого доказывать. То есть я могу быть и не прав.

И мы списываем ваше мнение по статье "безответственная болтовня".

Совершенно другая ситуация у вас - вы утверждаете, что ваше мнение однозначно верное.

Да? И где же? Процитируете?

[identity profile] emmmmer.livejournal.com 2013-01-06 02:04 am (UTC)(link)
>>>Совершенно другая ситуация у вас - вы утверждаете, что ваше мнение однозначно верное.

>Да? И где же? Процитируете?

Я лучше так спрошу: А вы этого не утверждаете?
То есть вы готовы утверждать что ваши аргументы ничем не отличаются от моих, так как вы тоже не желаете доказывать своё мнение?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 02:18 am (UTC)(link)
Я лучше так спрошу: А вы этого не утверждаете?

Не, вы лучше процитируйте.

[identity profile] emmmmer.livejournal.com 2013-01-06 01:48 am (UTC)(link)
Понимаете, я пришёл в это обсуждение не для того, чтобы убедить вас в своём мнении. Мне совершенно наплевать, измените вы своё мнение или нет в результате осбуждения.

Мне интересно ваше. Интересно где оно расходится с моим. Интересно на чём базируется.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 01:53 am (UTC)(link)
Понимаете, я пришёл в это обсуждение не для того, чтобы убедить вас в своём мнении.

После того, как вы оставили здесь под сотню комментов, разрешите вам не поверить.

[identity profile] emmmmer.livejournal.com 2013-01-06 01:56 am (UTC)(link)
Мне честно очень интересно ваше мнение. Поверьте.
Его очень сложно у вас вытянуть потому что вы любите вместо обьяснения его переходить на оскорбления, отсылать к гуглю, утверждать что все вокруг исходят из фактов, и т.п.

Но у меня ещё есть надежда, что вы таки раскроете страшную тайну - почему вы всё таки так уверены в этой экономической эффективности.
Мне интересно. Честно. Ну правда.
Edited 2013-01-06 01:56 (UTC)

[identity profile] emmmmer.livejournal.com 2013-01-06 02:10 am (UTC)(link)
Честно, я вот подумал, что вы всё равно очеивдно не будете ничего доказывать.

И в принципе было бы логичным завершением разговора если бы вы просто признаели, что мы обменялись мнениями. Я понял ваше, вы поняли моё.
И вы наконец то отцепитесь от меня со своей позицией "на моей стороне факты, а ты сектант".

Но я не думаю что вы признаете такое. Вам думаю проще считать окружающих по умолчанию идиотами пока они не доказали обратное (простите, я мне совсем не интересно такое доказывать, ну считайте меня идиотом, мне всё равно).
Так что если будете что-то доказывать - послушаю с интересом.
Если нет, ну чтож, далее всё равно не уедем.