morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-01-05 08:18 pm

Уже не первый раз сталкиваюсь со случаем

когда человек до хрипа доказывает, что вломить врагу ядерной п...ы и погибнуть от такой же ответной п...ы - гораздо лучше, чем быть оккупированными ворогом.

Логика сия для меня непостижима. Казалось бы очевидно - ни одна оккупация, сколь угодно жестокая, не может длиться вечно. Выжил-восстал-добился своих прав. Погиб смертью героя - ничего не добился.
Но эта нехитрая цепочка рассуждения совершенно непостижима для некоторых товарищей. Не хочу особо разжигать, но эти товарищи - разумею лишь тех, кого знаю лично - сплошь россияне. Ни украинцы, ни белорусы, ни израильтяне, ни иных народов представители не считают стратегию "умри, душа моя, с филистимлянами" удачной.

Возможно, эту ментальность формирует многочисленность народа? Будучи украинцем или евреем, трудно считать людской ресурс страны бесконечным. Будучи белорусом или прибалтом - еще труднее... Интересно, присуще такая логика американцам или китайцам? Их же еще больше.

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2013-01-05 11:44 pm (UTC)(link)
Речь не всегда идет об оккупации. В случае проигранной войны израильтяне, например, будут вырезаны до последнего человека, вместе с малыми детьми.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-05 11:46 pm (UTC)(link)
Но почему-то они при этом не сбрасывают ядерную бомбу на палестинские земли. Oh, shi~

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2013-01-06 12:02 am (UTC)(link)
:)

Ну так они пока войну не проиграли.

Да и воюют не с "палестинцами" (они такие же "палестинцы" как арабы живущие в Египте - "египтяне". Сорри, не сдержался :)) а с арабами. Бомбить есличо отнюдь не Рамаллу будут, а Каир/Дамаск/Багдад.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 12:08 am (UTC)(link)
Так ведь все равно над Тель-Авивом просыплется.

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2013-01-06 12:16 am (UTC)(link)
Ну разумеется, но мы же рассматриваем сценарий Самсона, ломающего столпы дагонова храма.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 12:37 am (UTC)(link)
Пока что израильтянам удавалось всех отпинать конвенционными методами.
Чего я им и в дальнейшем всячески желаю.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2013-01-06 12:02 am (UTC)(link)
слишком близко территориально. да и мировое сообщество не одобрит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-06 12:05 am (UTC)(link)
Откуда Вы это знаете? Откуда Вы знаете, что победители не ограничатся пытками и изнасилованиями, а потом бешеной эксплуатацией побежденных, как до сих пор было принято у всех военных победителей в регионе?

Ваш (и другие текстуально совпадающие комменты про это же) иллюстрируют именно тот подход, который Ольга обсуждает применительно к русским, да, как видим, оказалось, он годен не только к русским: чертовски хочется устроить атомный апокалипсис, а для этого выдумываем Страшное, рядом с которым атомный апокалипсис - семечки. Ну ведь и вправду - вырезанные израильские евреи - это страшнее, чем сожженные в своем атомном пламени евреи, ПЛЮС миллионы еще убитых в большинстве невиновных лично, а многие (киприоты, итяльянцы, греки, до которых донесет облако) - "невиновные" даже в том, что имеют одну с убийцами евреев национальность или религию.

Впрочем, я не верю, что это ДРУГОЙ случай, я не верю, что не-русскоязычные израильтяне страдают тем же прибабахом. Это то же русское эсхатологическое безумие, на самом деле.

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2013-01-06 12:23 am (UTC)(link)
У меня сложилось такое мнение на основании того, что мне известно об истории арабо-еврейского конфликта. Он принципиально отличается от других конфликтов в регионе.

Мне чертовски не хочется никакого апокалипсиса, ни атомного ни otherwise, ну вот честное слово.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2013-01-06 07:12 am (UTC)(link)
Я на позапрошлой недели была в музее Старого Ишува в Иерусалиме. Там рассказывали как раз, что стало с евреями Старого Города, захваченными иорданцами. Сюрприз - их не вырезали.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-06 08:29 am (UTC)(link)
И что Вам известно про это? Какое арабское государство (повязанные с США все как одно) дает повод себя в таком заподозрить? Разумеется, бдительность нужна всегда, но какие основания быть в таком исходе УВЕРЕННЫМ и исходя из этого - обосновывать самоубийство евреев по японской модели 1945 года?

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2013-01-06 10:02 am (UTC)(link)
// Какое арабское государство

Sector Gaza + "Shtahim" (Abu Mazen) ?

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2013-01-06 07:35 am (UTC)(link)
// я не верю, что не-русскоязычные израильтяне страдают тем же прибабахом.

Я живу большую часть жизни в Израиле, и верю. Даже знаю, что другие люди адекватно понимают ситуацию, от которой зависит их жизнь.

Не могу сейчас найти, но кто-то из правительства говорил что Израиль не будет не первым и не третьим использовать ядерное оружие.

\\ Откуда Вы знаете, что победители не ограничатся пытками и изнасилованиями, а потом бешеной эксплуатацией побежденных

Хотя бы потому что сам противник открыто говорит об этом, с войны за Независимость и до наших дней.
Уверена что опрос не-русскоязычных израилитян показал бы это. Но не думаю, что такой очевидный опрос проводился.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2013-01-07 01:16 pm (UTC)(link)
Да нету у Израиля этих древних боеприпасов, которые сожгли бы миллионы (в том числе самих израильтян) и накрыли облаком южную Европу. Не такие они дураки. В Димоне толковые ученые и инженеры.