morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-12-01 02:06 pm

***

Это вот как понимать, что среди города, да еще самым Великом Постом, вот такое вот это самое творится? А Санька, дура, еще и детей повела посмотреть. Я ей так и говорю: дуришша ты, дуришша, зачем детей туда повела? Кольку еще ладно, растет пацан, а девок зачем? Дряни всякой набраться? За косы тебя таскать некому, балует тебя сын! Мой бы покойник мне за такие фокусы сразу бы в зубы сунул, а тебя, дуру, балуют!
А она, слышь, блеет, как коза "ну я же не зна-а-ала... Ну, я же не хоте-е-ела... Дети на я-а-а-арманку просились..." Ну, сводила бы на ярманку, на каруселях покатала, на качелях, пирожков им купила, что ли... Зачем в эти балаганы тащить? "Женщина без головы"! "Женщина без ног"! "Женщина, умеющая..." Господи, прости меня грешную, и Саньку, дуру, прости... Я ей говорю - ты хоть головой-то своей думаешь иногда? А вот если бы тебя, скажем, с голой жопой всем напоказ выставить? ...Да это то же самое, только еще хуже. И Кольку, главное, подучила: ты напиши чего-нибудь, напиши. Дура, она и есть дура.
Колька еще, балбес, меня успокаивает - ты не волнуйся, бабушка, это все эти, как их, аллюзии. Которая без головы - там линза, которая без ног - там все зеркалами заставлено, а которая, ну это самое - она мальчик переодетый. Сходила посмотрела - да какой там мальчик! Сиськи - во, поболе моих! И все напоказ, вот такущий вырез, чтоб видели, главное, что без обману. Не, с лица так ничего особенного, если краску с рожи смыть, но сиськи - во!
Я вернулась оттудова и в лоб ему щелбан: ты бабку хотел надурить? Ты сначала усы отрасти потом бабку дури! Бабка, слава Богу, пожила, она знает, чем мальчик от бабы отличается.
...Не, ну а чего, надо же было поглядеть, откуда Колька с такими шальными глазами вернулся. Мальчик, ага, щас там мальчик. И сидит, главное, будто так и надо. Глазками стрель-стрель. А мужики записочки ей пишут. А она чита-а-ает.
Я, как оттудова вышла, сразу к полицейскому: это что? Это как вот понимать, что посреди города, Великим Постом, сидит такая вот - сиськи напоказ? А он: гражданка, уйдите, у них есть разрешение от властей, все в порядке. Где, говорю, это разрешение? Покажите мне его! А он нагло так: тетка, да зачем тебе, ты же в нем все равно ни хрена не поймешь. И в планшеточку свою тык-так пальцами, вроде как закончил я с тобой, не мешай.
Ну что, я в участок. Это как же, говорю, понимать? А они мне там тоже: тетка, уйди, у них есть разрешение. Да быть, говорю, не может, чтобы на такой срам Великим Постом разрешение! Купленные они там все, как пить дать, купленные.
Ну что, я к мэру на прием определилась. Мэра-то они, небось, не купят, кишка тонка. Вот мэр позвонил куда надо, велел разобраться. И мне говорит: идите, гражданка, домой, спасибо за сигнал, разберутся.
И разобрались таки! Есть же Бог на небе. Утром сегодня включаю телевизор, а там эта фифа сидит, сопли размазывает перед камерой, на жалость давит. Ее спрашивают - ты как дошла до жизни такой? А она: нищета, говорит, проклятая, довела: комната одна, брат уроки учит - сестру же на улицу не выставишь. Крутит, короче: зачем на улицу? На кухню. Самое ей и место.
А главное, если уж Бог тебя обидел, нахваталась ты от брата - так ты ж понимай приличия, знай свое место. Молчи, скрывай. Порядочную девушку никакая нищета не заставит в балагане выставляться: "Женщина, умеющая читать!" Умеешь - сиди на попе тихо. Я, может, тоже "бэ" и "гэ" не перепутаю - так я ж сижу тихо. И ничего. И замуж вышла, и внуки, все как у людей.
Короче, выперли ее, красавицу, в двадцать четыре часа в родную Вологду с запретом жить в Москве и Петербурге. И я так сначала думаю: правильно, поделом суке.
А вот под вечер, веришь-не веришь, жалость разобрала. Это ж и в самом деле как без ног и без головы калека. Никому не нужна. Ни-ко-му.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-12-01 12:39 pm (UTC)(link)
Написано хорошо.
Мир и лирическая героиня не по-хорошему интересны.
Но для короткого рассказа финал недостаточно шокирующий.
Хочется спросить "это был фрагмент чего, и где это все остальное"
Если бы продолжение было, читать бы стала.

UPD Для отдельного короткого рассказа. А для части "связки сосисок" - самое оно. Это я "для сравнения" посмотрела
Edited 2012-12-01 12:42 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 12:52 pm (UTC)(link)
О как.
Потому что мне как раз казалось, что там нет материала на более чем одну страничку. Что весь этот доооолгий заход на цель несоизмерим с размером самой цели: конечный абзац все равно недостаточно ударный, так что к нему можно подходить без экспозиций.

То есть, я не выбираю материал, мне какой финал даден, с таким и работать. Финал не особо сильный - значит, нужно убрать весь перегруз.
Edited 2012-12-01 12:54 (UTC)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-12-01 12:57 pm (UTC)(link)
Твой текст гораздо лучше того, что по ссылке.
Да, вода отжата, и мне это нравится.

Я имела ввиду "связку сосисок", в которой твой текст будет одним из фрагментов, а другие будут сопоставимы и по плотности, и по глубине невменька реальности.

А можно посмотреть на формулировку задачи?
Edited 2012-12-01 12:59 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 01:04 pm (UTC)(link)
Ну вот Лена считает, что с заранее известной, сформулированной идеей не дренгскапр писать, а надо "от сердца".
Я беру ее такст, написанный "от сердца" и переписываю "от идеи" - отжимаю к черту все, что на идею не работает и меняю композицию так, чтобы рассказ изначально, от первых строк, фокусировался на идее.

Текст становится лучше или нет?
Edited 2012-12-01 13:05 (UTC)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-12-01 01:10 pm (UTC)(link)
Да, становится.
Но заодно проявляется, что идея "не тянет".
Твой кусочек, на самом деле, я восприняла как экспозицию к какому-то большому тексту.
А теперь ломаю голову, что надо поменять в реальности, чтобы читающая женщина действительно могла оказаться шокирующим зрелищем и мощным финалом.

Фигня, собственно, в том, что при патриархальном раскладе смена гендерной роли - это не шоу. Это нелепо и неприлично. Это раздражает и вычеркивает из круга "приличных людей", но не изумляет и не будоражит воображения. Это как воздух испортить. Или как Скарлетт покупает румяна.
Edited 2012-12-01 13:16 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 01:28 pm (UTC)(link)
Это уже второй вопрос.

ну и если идея не тянет - то куда на нее подцепить еще и большой текст? Она просто развалится и все.
Edited 2012-12-01 13:29 (UTC)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-12-01 01:31 pm (UTC)(link)
А в большой текст она ложится не в качестве идеи, а в качестве любопытной детали, чтобы зацепить читателя за реальность.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 01:34 pm (UTC)(link)
Слабую идею можно подпереть увлекательной приключенческой фабулой. Но тут уж я не хочу напрягаться.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-12-01 01:38 pm (UTC)(link)
Мнэ...
Кажется, ты первый человек, который способен в доступном для меня виде рассказать что-то про технику написания прозы.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2012-12-01 01:31 pm (UTC)(link)
Я бы сказала, это два разных текста. Не в смысле "капитан Очевидность", а в смысле - это разнонаправленные тексты с разным посылом и разной целевой аудиторией.
Ваш рассказ сильнее, но сильнее он из-за последних фраз - это дополнительный смысл, у Елены его не было.
Текст Елены выглядит слабее, при этом рассказчица там - альтер эго чувствительной барышни из тех, что сейчас по сетям грезят о добром патриархате. Если такие барышни и есть ЦА, то он в нее попадет - автор создает иллюзию, что играет по их правилам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 01:34 pm (UTC)(link)
Но эта ЦА не испугается нарисованной картины. Ну подумаешь, женщины не могут читать - им же ХОРОШО, а это главное.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2012-12-01 02:00 pm (UTC)(link)
Есть все же какой-то предел, чем можно поступиться. У всех он разный, конечно, но здесь - поскольку текст пишется для читателей, которые, предположительно, любят читать - я думаю, удар в самое чувствительное место. Ну, то есть, ты ассоциируешь себя с героиней (а весь этот сладенький мир, я так понимаю, обрисован для того, чтобы вызвать такое желание), а тут хлоп - диссоциация - героиня-то читать не умеет.
Нет, найдутся, конечно, и те, кто заявит в полемическом запале, что охотно разучились бы читать, но важно, что они при этом подумают. Ну а тех, кто искренне хочет разучиться, уже не переубедишь. Но их мало.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 02:16 pm (UTC)(link)
Есть все же какой-то предел, чем можно поступиться. У всех он разный, конечно, но здесь - поскольку текст пишется для читателей, которые, предположительно, любят читать - я думаю, удар в самое чувствительное место. Ну, то есть, ты ассоциируешь себя с героиней (а весь этот сладенький мир, я так понимаю, обрисован для того, чтобы вызвать такое желание), а тут хлоп - диссоциация - героиня-то читать не умеет.

См. http://morreth.livejournal.com/1899482.html?thread=36757722#t36757722
Кроме того, лично у меня от сладости зубы заболели с первого же абзаца. Я не ассоциировала себя с героиней, потому что выбесила она меня мгновенно.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2012-12-01 02:45 pm (UTC)(link)
Так я тоже. Мне как раз ваш текст "попал", что называется. Мало того, что я обожаю такие стилизации, ваша героиня - живая, хоть и неприятная, женщина. Героиня Елены - конструкт, заточенный под ЦА, в которую ни вы, ни я не входим. И мир тоже. Это же мир Фантазий о Патриархате, он нереалистичен по определению. Вот то, что себе барышни представляют, строча посты в духе "ах гадкий феминизм", оно реалистично?
Можно спорить, допустимо ли так играть с читательницей, или насколько это эффективно, но посыл понятен: рассказ Елены призван посеять сомнения среди розовых барышень. Ваш рассказ - скорей для тех, кому объяснять уже ничего не надо, а надо побудить взять в руки дубину транспарант и выйти на улицу. Со мной, во всяком случае, он именно так работает. Но розовые барышни от него отшатнутся: язык некуртуазный, героиня неприятная, "не нашего круга". Они ж верят, что "в их кругу" все будет как у Елены.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 03:01 pm (UTC)(link)
Вот то, что себе барышни представляют, строча посты в духе "ах гадкий феминизм", оно реалистично?

Такие барышни, дочитав рассказ, пожмут плечами: ну и что? Это прекрасный мир, мне в нем хочется жить, скажет такая барышня.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-12-01 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-12-01 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2012-12-02 05:37 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx-cancer.livejournal.com 2012-12-01 02:33 pm (UTC)(link)
Она еще и считать не умеет (и, видимо, даже по магазинам не ходит, либо расплачивается карточкой не глядя, хорошо устроилась)
Там по-моему, расчет на то, чтобы читатели в финале подумали: "Это ж и в самом деле как без ног и без головы калека." Но строго говоря, это стереотип. Неумение читать -- фупозор, потому что в нашем мире это маркер офигенно низкого социального статуса или умственной отсталости. Но у героини хороший социальный статус и нигде не видно, что она может его лишиться, она не олигофрен, социализирована, уважаема, муж и дети ее любят, и даже книги у нее есть, только аудио. Если подумать, а чего она лишена-то? Не получается ужас-ужас.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 02:34 pm (UTC)(link)
В том-то и пойнт.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2012-12-01 03:06 pm (UTC)(link)
Чтение - это еще и удовольствие. Развлекательные рассказы пишут для тех, кто - отдельно от прочих свойств - читает для удовольствия. В случае же ЦА рассказа - не только читает, но и с немалым удовольствием флудит в интернетах:)
Что до счета, то на месте автора я бы вообще убрала эпизод с автобусом. Вот он там действительно торчит так, что не заметить нельзя, даже на фоне общей нереалистичности. Не поедет женщина такого социального статуса на автобусе, да еще с кучей детей. Ей машина с личным шофером положена.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-12-01 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2012-12-01 21:40 (UTC) - Expand

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2012-12-01 08:01 pm (UTC)(link)
В магазины ходят мужчины, там про это указано - см. про список покупок, оставленный мальчику мужем.
Не умеет и не беспокоится. 100 рублей=5 билетов, в парке расплатится мальчик.

Насчёт "не олигофрен", кстати, для меня неочевидно. Если бы я не знала, что текст именно о том, какой ужас-ужас умение читать для женщины, я бы скорее подумала, что текст о благодушной олигофренке с детьми.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-12-03 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hinarien.livejournal.com - 2012-12-03 10:47 (UTC) - Expand

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2012-12-01 07:57 pm (UTC)(link)
Зато там есть аудиокниги. Читать или слушать для таких мадам - особой разницы быть не должно.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-12-01 06:12 pm (UTC)(link)
ЦА картины испугается. Что за жизнь без Донцовой и Шиловой, без Беатрисс Смолл и Барбары Картленд?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-01 06:17 pm (UTC)(link)
Да ладно, будут слушать в начитке.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2012-12-01 07:21 pm (UTC)(link)
Я почему-то представила (наверное, из-за упоминания книг в "школьном" контексте), что начитанные книги для девочек - это очень небольшая подборка, включающая только то, что для них считается подходящим. Так что выбор невелик, и окажется ли доступен тот или иной автор - это как повезёт.

(no subject)

[identity profile] altennie.livejournal.com - 2012-12-01 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2012-12-02 05:41 (UTC) - Expand

[identity profile] deliri-enn.livejournal.com 2012-12-01 03:13 pm (UTC)(link)
Хм, меня как филолога долго били по губам за оценку текстов на уровне "лучше-хуже, нравится-не нравится" Я читала изначальный текст :) Там - антиутопия, и у вас - антиутопия. Ваш текст"плотнее" и описывает вымышленую действительность более сочными и контрастными красками. Использование Вами бОльшего количества слов обиходной речи в сочетании с разговорными интонациями "приближает" антиутопию к дню сегодняшнему, создавая у читателя впечатление бОльшего правдоподобия описанной ситуации. Антиутопия традиционно - роман предупреждение - неблагоприятный сценарий развития будущего. Если у литературы вообще есть цель - то для романа-антиутопии эта цель - побудить читателя предпринять что-то, чтобы описанный вариант будущего не был реализован.Лично для меня тот текст достаточно внятно донес идею "неграмотная женщина=тоталитарное общество". Настолько внятно, то и в Вашем тексте я ее "узнала".

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2012-12-01 07:55 pm (UTC)(link)
Становится.

Становится, по крайней мере, понятно, о чём текст: о том, что тётка, умеющая читать - это "ах"