morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-09-15 09:00 pm

Итак, что же на самом деле продает проститутка

Как и следовало ожидать, большинство либералов считают, что предметом купли-продажи при проституции является собственно секс. Поэтому легалайз является панацеей от всех проблем, связанных с проституцией: будучи выведена с улицы в чистый номер публичного дома, под неусыпный социальный и медицинский контроль и охрану, проститутка из жалкого презираемого существа превратится в почтенного субъекта рынка, налогоплательщицу и потенциальную пенсионерку. Настанет всеобщее благорастворение воздухов, оковы тяжкие падут, темницы рухнут и свобода... ну, вы поняли.

Скептики указывали на то, что легалайз имел место быть во многих странах и до -того-как, но благорастворения воздухов достичь не удалось. Оптимисты отвечали, что оно было недостижимо в прежние времена, когда церковно-патриархвтное общество клеймило проститутку и стигматизировало ее. Клейменая и стигматизированная проститутка притягивала соответсвующую клиентуру; привыкнув смотреть на себя как на подонка общества, она тянулась к подонкам и т. д. Сейчас, в век социального прогресса и сексуальной революции, все должно измениться.

Легалайз ввели - и оказалось, что хренышка, ничего не изменилось, вокруг борделей по-прежнему рассадник криминала, в среде самих проституток - алкоголизм и наркотики, и даже траффикинг не уменьшился. Власти многих стран, где ввели легалайз, подумывают о том, как бы отменить его обратно, или хотя бы существенно ограничить.



Собственно, иллюзии насчет того, что вот мы сейчас выбьем из-под проституции сойиальные подпорки и она накроется, развеял еще опыт Советского Союза. Но оптимисты не умеют учиться на чужих ошибках.

А между тем люди, работавшие с проститутками еще во времена того легалайза - врачи, полицейские, социальные работники (в те времена по большей части представители Церкви) отмечали, что, несмотря на всю разность социальных положений и "предысторий" активных проституток, у всех у них, несмотря на общее психическое зздоровье и вменяемость, есть некая общая черта, fatal flaw, которая позволяла таким людям, как Ломброзо или Вейнингер, говорить о "типе проститутки". Большинство тех людей не были психологами, а если и были, то психолоия делала только первые шаги, и Честертон, клеймя стремление тогдашних лекарей обнаружить "преступный череп", попадал не в бровь, а в глаз. Но ведь против эмпирики не попрешь. Да, большинство проституток - выходцы из беднейших слоев населения (от 52 до 90%, смтря по странам), но ведь далеко не все беднячки проституируют. Да, многие в детстве и юности подвергались насилию, в т. ч. сексуальному (от 30 до 69%, смотря по странам, опять же) - но не все жертвы чайлд абьюза идут потом на панель. Да, многие необразованы (около 80% проституток постсоветских стран имеют среднее или даже неоконченное среднее образование) - но ведь есть же и образованные! Словом, что-то не так в них, в них самих. Социальная среда жмет многих - но дожимает по каким-то причинам именно этих...

Теперь посмотрим на дело с другой стороны конторки. Клиент проститутки - кто он? Проводилось множество исследований и проституток, и клиентуры, и, если из массива данных исключить единичные эпизоды (случайно, по пьяни, из любопытства, из желания "попробовать" женщину друой расы/телосложения/цвета волос/реализовать сексуальную фантазию), то вычленятся два четких типа, являющихся постоянными клиентами проституток.

Первый: интимофоб. Человек, который боится реальной близости с женщиной, боится предстать перед ней уязвимым, обнаженным (не только телесно), ранимым. Такой человек вступает в брак либо с женщиной, которая над ним доминирует, становясь материнской фигурой, либо с женщиной, для которой он сам - отцовская фигура. В обоих случаях он никогда не показывает жене своего истинного "я" (из страха быть порабощенным либо утратить авторитет), и к проститутке ходит за иллюзией близости. По-хорошему, такому человеку нужен психотерапевт.

Второй: то, о чем постингом ниже написала О"Хуллиган. Человек, покупающий не секс, а отношения власти-подчинения в упаковке секса. Которому НЕОБХОДИМО унизить женщину хотя бы тем фактом, что она сейчас за деньги на какое-то время перестанет быть человеком, а превратится просто в "тело". Это самый мягкий вариант. Более жесткий - та же Нина цитировала Кинга: "С блядью можно делать то, что не позволишь себе с женой".

Эти два типа клиентов составляют 83% мужчин, вовлеченных в секс-индустрию. Они - постоянные покупатели. Остальные погоды не делают.

Итак, кому нужен легалайз? Несомненно, первому типу. Так им спокойнее. Так они не боятся быть обманутыми, ограбленными, зараженными триппером. Им приятно быть законопослушными гражданами. В странах легалайза они и ходят по официальным борделям или частным девочкам.

Но куда вы денете второй тип? Можно ли перед ним закрыть дверь борделя, если он потрясает кошельком? На какой стадии его поведение можно считать абьюзом, когда женщина должна жать на кнопку безопасности - когда он обзовет ее сукой? Когда ударит по щеке? Когда накроет лицо подушкой? Когда в разгар акта, заломив женщине руки за спину, стянет презерватив и продолжит так?

И что самое главное - в странах легалайза второй тип все равно предпочтет нелегальный бардак. Там дешевле - траффикеры наращивают прибыли за счет демпинга. Там нет охраны и женщина не пожалуется в полицию: твори что хочешь. Наконец, этому типу НРАВИТСЯ нарушать закон. Ему нравится чувствовать себя крутым парнем, который плюет на правила. По жизни-то он зачастую слабак и говнюк - но ведь в бордель-то он и идет за компенсацией!

Добавим к этому, что, по данным психологов, почти все постоянные клиенты проституток - секс-аддикты. Они являются еще и потребителями порнографии в количествах, звонят по секс-телефонам и посещают секс-чаты.

Именно поэтому легалайз не решает проблемы траффикинга. Наоборот: где лучше всего прятать лист? В лесу. Где лучше всего прятать нелегальный бордель? Среди легальных борделей. От 50 до 75% проституток в странах легалайза - жертвы торговли людьми.

А теперь вернемся к нашим проституткам. Годы полевых исследований в разных странах независимо друг от друга подтвердили: найден тот самый таинственный икс-фактор, который вкупе с социальными и экономическими проблемами толкает женщин на панель. Этот фактор - психическая диссоциация со своим телом. Человек не ощущает свое тело частью своего "я", в особо тяжелых формах это называется десоматизацией, когда человек своего тела действительно не чувствует. 

Диссоциация, как и многие психические расстройства, является психической защитой, которая в какой-то момент спасала человка от невыносимых телесных переживаний (вот тут мы вспомним про абьюз, бедность и прочие "сопутствующие факторы" из детства проституток), но в какой-то момент подменила собой нормальные реакции человека.

Проститутка соглашается сделать из своего тела товар, потому что она не ощущает его своим, вот в чем вся фишка. Моменты позора, унижения, боли, социальная стигматизация - все это происходит как бы не с самой проституткой. Она "отбрасывает" свое тело, живет отдельно от него. Но тело "настигает" ее, боль возвращается - и требуется новый сеанс диссоциации. Отсюда два, казалось бы, непримиримо противоречивых факта из психической жизни проситиутки: она неспособна к полноценному оргазму - и при этом ищет все новых партнеров.

Проститутка тяготеет к саморазрушению, и частые спутники ее жизни - алкоголь и наркотики. Отсюда же вытекает и тот факт, что проститутки часто вступают в разрушительные отношения с сутенерами.

Вот что делает проституцию актом, аморальным в самой своей основе: клиент покупает не секс, не телесное удовольствие, не разрядку, как утверждают адвокаты проституции - он покупает акт саморазрушения женщины. А принимая во внимание то, что клиент и сам зачастую нуждается в терапии, мы имеем акт, безнравственный вдвойне: аддикт платит самоубийце за право поучаствовать в самоубийстве.

Теперь, надеюсь, всем ясно, в чем разница между этим актом и колье, подаренным за ночь любви?


[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-15 07:47 pm (UTC)(link)
вообще-то, после революции проституция в СССР сократилась более чем на 95 процентов и до сих пор не вышла на дореволюционный уровень (более того, она от него очень далека)

интимофоб -- это не человек. это мужчина. потому что человек может быть или мужчина, или женщина.
а тут речь о мужчинах.
к наркотикам часто прибегают люди с психологическими и психиатрическими проблемами как к способу справиться с этой проблемой, т.е. на начальном этапе это не саморазрушение, а попытка преодолеть проблему.

и насчёт второго типа --
там же в чём фишка. они ловят кайф, в числе прочего, от нарушения табу -- как люди матерятся для снятия напряжения.
и если насиловать взрослую женщину за деньги -- это табу, то они ловят свой кайф с этого.
а когда взрослую женщину можно, и ничего за это не грозит -- пойманный кайф меньше.
отсюда желание попробовать чёнить особенное -- девочек там, мальчиков.
секс-туризм в страны Южной Азии вызваны, в числе прочего, и этим.
в той же Москве треть проституток моложе 18 лет, пятая часть моложе 15.

насчёт диссоциации. она является не сколько причиной вовлечения в проституцию, сколько её следствием.
она же часто развивается у стриптизёрш и порноактрис.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-15 10:29 pm (UTC)(link)
Лично у меня хроническая диссоциация развилась от копания картошки. И никакой иронии. I am dead serious.

Правда, я до сегодняшнего дня не знал, что для умения "отключаться" от своего тела, занятого нудной и тяжёлой физической работой, существует особое название. Вдобавок считал его не "травмой", а полезным умением, и даже хвалился оным.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-15 10:59 pm (UTC)(link)
Дорогой мой, вы похожи на клиента БДСМ-клуба, который сравнивает себя с жертвой реальных пыток.
Полноценная диссоциация у вас развилась бы, если бы вы въебывали на картошке в качестве крепостного крестьянина. А пока для вас это осенний моцион - не притворяйтесь нечастненьким.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-16 12:22 am (UTC)(link)
А вы в курсе, как въёбывали на картошке в наших сёлах в 90-х? Как оно там сейчас, я не в курсе, кстати. Но тогда, в 13+ лет, недельный десант с "моционом" с 10 утра до 7-8 вечера выглядел вполне реалистичной моделью обычной жизни крепостного. Разве что кормили получше да нагайкой не стегали.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-16 09:19 am (UTC)(link)
А на это я отвечу вам вашими же словами: взрослые люди сами выбрали для себя такую жизнь, так? На что жалуемся?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-16 09:43 am (UTC)(link)
Лично я - ни на что.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-16 02:34 pm (UTC)(link)
Ничего хорошего в этом нет. Что бы не жаловаться?
Личность оно разрушает, если не сбежать или не найти другие способы справляться (впрочем, в деревне "другие способы" это обычно водка, которая тоже разрушает нефигово).
То, что причина травмы не сексуального свойства, не отменяет травму и не делает её "нещитовой", несерьёзной.
Тут бы сходство ситуаций искать. Чтобы человек мог перенести на других свои ощущения. Но при этом на него не орать и не низводить, потому что это, м-м, сильно отвлекает (переключая с чужих далёких переживаний на свои, данные на тот момент в ощущениях) и мешает думать.

Если сходу обесценить его опыт, сказав "сами виноваты" или "ничего страшного с вами не происходило", человек, конечно, по уху получит и расстроится, но это и всё. Сочувствие к другим жертвам могло бы возникнуть, если бы он соотнёс свой опыт с их опытом. Но для этого надо остановиться и подумать. А получив по уху, хочется не задуматься, а двинуть обидчику в ответ или свалить подальше от неприятного разговора.
Как-то так.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-16 02:43 pm (UTC)(link)
Ничего хорошего в этом нет. Что бы не жаловаться?

Ну вот проститутки почему-то не должны жаловаться, они взрослые люди и сами выбрали, да? А вот самого припекло - "і стогін є, і бульби з носа" (с).
Не терплю лицемеров.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-16 08:09 pm (UTC)(link)
Он тоже может не жаловаться. Одни жалуются, другие не жалуются и даже не понимают, что происходит что-то плохое. И говорят "я же не ною, пусть и другие молчат".
Те, кто жалуется, хотя бы осознают, что это хреновая ситуация. От этого проще перейти к пониманию, что долгое нахождение в такой ситуации причиняет человеку вред.

Говорить "не жалуйся" - не выход, потому что куча народу кивнёт и скажет "ОК, не буду. Всё классно, никакого вреда, и проституткам тоже. Проблема решена?"
(Они будут неправы, но задолбаешься же им потом объяснять, почему неправы. Как те, кто "ну, меня же в детстве били - и ничего плохого, человеком вырос".)


[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-16 09:32 pm (UTC)(link)
> Не терплю лицемеров.

Тяжело ненавидеть себя?

Вы же приписали мне ваши собственные домыслы, если не сказать, что вывернули мои слова наизнанку.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-17 12:42 am (UTC)(link)
Была бы я лицемеркой, я бы вас не расскринивала.

Вообще от всего этого разговора впечатление тягостное - как будто вы отстаиваете свой собственный интерес.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-17 12:54 am (UTC)(link)
> Была бы я лицемеркой, я бы вас не расскринивала.

Значит имеет место недопонимание, которое почему-то всегда трактуется в худшую сторону.

> как будто вы отстаиваете свой собственный интерес

Разве что подсознательный, да и то неизвестно в какую сторону. Я ведь точно так же докапываюсь и к аргументам легализаторов.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-16 02:23 pm (UTC)(link)
Это и есть полезное умение, когда оно на сравнительно короткий, конечный срок. Помогает не разрушаться неконтролируемо, а выделить части личности, более прочными прикрыть более хрупкие.

Проблемой оно становится, когда из краткосрочно действующего аварийного выхода превращается в норму жизни. На это человек не рассчитан и начинает уже от этого сильно портиться. Теряет умение собраться обратно и жить "собранным".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-16 02:45 pm (UTC)(link)
Ну вот именно это и происходит с проститутками в конечном счете. Усыхает способность к нормальной жизни и нормальному мировосприятию.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-16 06:14 pm (UTC)(link)
Так значит есть некая безопасная граница, не переходя которую можно пользоваться этим скиллом и не терять связь с реальностью. Примерно как для профессиональных водителей существуют жёсткие нормы на максимальное время за рулём.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2012-09-16 08:19 pm (UTC)(link)
Это сложно очень. Пока есть предположение, что есть некоторое количество людей, которым занятие проституцией не причинит чрезмерно большого вреда (разрушения личности, утраты социальных навыков, вреда здоровью, всего такого). И есть некоторое количество людей, для которых причинённый вред можно за разумное время исправить.

Но само выяснение, кто таков, а кто не таков, пока не делают.
И в нелегальной проституции никто не будет проверять, а не слетит ли девушка с нарезки от такой работы, есть ли у неё защитные механизмы, достаточно ли они крепкие и не поломают ли её уже они.
На психологическую устойчивость при поступлении на работу никто не проверяет, в процессе работы не мониторит состояние, не "снимает с рейса", когда что-то не так и не помогает восстанавливаться, если фигня всё же случилась.

И в нелегальной проституции всегда будет так: проститутками будут не те, кто меньше всего пострадает от такой работы, а строго наоборот.

А в случае легальной... ну, противники легалайза сейчас скажут, что такая проверка и поддержка сделает секс-услуги дороже, и они не выдержат конкуренции с нелегальными.
Что характерно, будут правы в том, что таки да, сделает дороже.

Насчёт конкуренции - не знаю. Часть людей предпочтёт заплатить побольше, но знать, что не мучаешь человека ради своего удовольствия и не подвергаешь опасности. Платят же за еду, выращенную без загрязнения почвы и воды и без мучений для животных. Спрос, думаю, будет.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-16 09:04 pm (UTC)(link)
Вот это уже другое дело. Это конструктив.

> Но само выяснение, кто таков, а кто не таков, пока не делают.

Да насколько я понимаю, само явление ещё толком не изучено. Пилотов, у которых выявляют аритмию, не допускают к полётам - и это хорошо как для пилота, так и для пассажиров. Тут то же самое.

> И в нелегальной проституции никто не будет проверять

Так пока вся проституция нелегальна, никто проверять и не станет. Конечно, после проверки в условиях легальности можно уйти в нелегалки, но тут работница будет хотя бы предупреждена и получит весомый повод задуматься о смене рода занятий.

Полное бесправие работника характерно вообще для любого нелегального бизнеса, включая, например, строительство. Но это совершенно не повод не бороться за выход строительства из тени и запрещать его полностью - скорее наоборот.

> противники легалайза сейчас скажут, что такая проверка и поддержка сделает секс-услуги дороже, и они не выдержат конкуренции с нелегальными.

Возможно, но применяя метод кнута и пряника можно добиться большего, чем одним только кнутом. Можно усилить давление на нелегальный сектор, но если не будет отдушины в виде легальной (пускай и более дорогой) альтернативы, то получится известно что.


[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2012-09-17 08:30 am (UTC)(link)
Простите, откуда же возьмется спрос на, скажем так, некалечащую проституцию, если сейчас значительный сегмент прибыли идет именно от тех, кто хочет человека унизить?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-09-17 05:01 am (UTC)(link)
Диссоциация развивается у стриптизерш и порноактрис? Или туда идут женщины, у которых УЖЕ страшная диссоциация?