Гендерноэ опять

[morreth]

http://la-la-brynza.livejournal.com/998362.html

Нет, товарищи, я не буду проявлять никакого уважения к этому, прости Господи, "женскому языку". Ибо ни хрена это никакой не женский язык. Это язык андердога, который не смеет своему господину и повелителю сказать словами через рот, чего он хочет, потому что права не имеет хотеть, и поэтому должен хитрожопо манипулировать повелителем, чтобы тот кагбэ сам, по собственному желанию, решил снизойти до своего пета и от щедрот одарить.

Говорить, что это "женский язык" - значит, признавать, что женщина по жизни андердог, а мужчина - господин и повелитель. В этом дискурсе какого хрена от повелителя требовать, чтоб он учил андердожий язык? А если женщина - человек и мужчина человек, то и общаться извольте по-людски: словами через рот.

Comments

[xxxavier.livejournal.com]

даже мне, мужчине, понятно, что подарок без прямой просьбы лучше
так что это не язык андердогов, а желание, чтобы сделали приятно не по подсказке

[morreth.livejournal.com]

На проявления эмпатии можно надеяться, но глупо рассчитывать.

[xxxavier.livejournal.com]

ну если бы мне хотелось получить такой специфичный предмет как цветы - который сам по себе и есть символ эмпатии - то просить их вслух было бы именно что глупо. это же не вещный подарок)

[morreth.livejournal.com]

Тогда вам пришлось бы смириться с тем, что эмпатии между вами и партнером нет.

[xxxavier.livejournal.com]

ну вот фрустрацию в связи с этим фактом девушка и выразила по итогу)
глядишь, и бросит болвана)

[darkmoor.livejournal.com]

Прежде всего парень должен знать точно (а не подозревать!), что его девушка цветы любит.

Единственный способ это узнать - именно словами через рот.

[xxxavier.livejournal.com]

парнь мог бы и спросить
как нормальные парни делают
вообще люди в паре интересуются друг другом

[darkmoor.livejournal.com]

На упаковке чернела надпись: "Принять за полчаса до неожиданного ядерного нападения".

Когда спросить? Прямо перед праздником???
Чтобы спросить у девушки, не любит ли она цветы, надо догадаться спросить именно про цветы.
Расспрашивать про все подряд в надежде натолкнуться на желаемое - верный способ угробить отношения на корню.
А на вопрос "что ты любишь"? - девушки не отвечают. Либо отвечают весьма уклончиво. Потому как здесь честный ответ - почти то же, что цветы прямо попросить.

Вот если они знакомы уже давно (а "давно" в данном случае - это несколько лет), тогда вопрос уже не актуален. За такой срок люди либо неплохо друг друга узнают, либо случай абсолютно безнадежен.

Говоря короче - ртом (точнее, голосовыми связками) надо пользоваться по назначению. Это и есть образ действий нормального человека. На всякий случай уточню - и нормального парня, и нормальной девушки.

Тогда и будет толк.

[xxxavier.livejournal.com]

вы бредите? за год отношений мужчина не узнал у женщины любит ли она цветы?)

[darkmoor.livejournal.com]

Эх-х.

Объясняю не торопясь
Для начала - таки не мужчина, а двадцатилетний парень. Это разница. Что в тридцать было бы уже патологией, в двадцать - совершенно нормально.

А по существу - всего за год отношений? Да, скорее всего, не узнал. В юном возрасте это сложно.

Вариантов быстро узнать о цветах - всего три.

Вариант первый - если девушка ему сама об этом сказала, причем очень заранее.
Конечно, не в виде "подари мне цветы", а как общее "я цветы люблю". Тогда - когда придет срок, догадается с шансами.
"Словами через рот" - это оно самое и есть.

Вариант второй - если эта девушка у него уже не первая, и с кем-то из предыдущих данный вопрос уже больно всплывал. И, конечно, если парень умеет учиться на своих ошибках.

И вариант третий, самый лучший, но редкий - если парня специально учили искусству общения. Собственно, второй вариант - это такая травматическая разновидность третьего. Ну да ладно.

Без этого нормальному парню ни спросить, ни косвенно прояснить вопрос о цветах просто не придет в голову.
Бо молод и неопытен.

[xxxavier.livejournal.com]

вы сейчас занимаетесь топорной подгонкой результата
удачи

[elpervushina.livejournal.com]

Есть еще вариант для терпеливых: слушать и наблюдать. Человек в общении обычно дает море инфорамации о том что любит-не любит, в чем нуждается -- не нуждается, к чему стремится, чего избагает. Наблидение обычно дает больее достоверную информацию, чем "эмпатия".

[darkmoor.livejournal.com]

Лена, ты права - но это принципиально относится к людям, которые уже давно знакомы. Давно.
Да, это именно вариант для терпеливых, ибо наблюдение дает результаты очень даже не сразу.

[elpervushina.livejournal.com]

(Чисто ради удовольствия поспорить). Мое близкое знакомство с будущим мужем началось с того, что он подошел ко мне и сказал: "Я слышал, у мебя компа нет. А я недавно поменял, старый лежит без дела. В тестовом редакторе на нем вполне можно работать. Могу привезти и подключить" (мы вместе ходили на лит. студию но до этого момента не разговаривали от слова вообще). А потом все закрутилось с такой скоростью, что на том компе мне не довелось поработать. Только дед в шахматы играл.

[darkmoor.livejournal.com]

А не буду спорить :-) Потому как случай нормальный и даже показательный, но немного из другой оперы. То есть он наверняка сказал правду - что именно слышал. Словами.

[elpervushina.livejournal.com]

Естественно слышал. Словами. Но ему я это точно не говорила, говорила при нем другому человеку, когда объясняла, почему у меня титульный лист нарисован от руки.

[darkmoor.livejournal.com]

Так о чем и речь. Говорила открыто. Словами. Через рот. (прости за банальный повтор).
Именно за этот способ передачи информации я и голосую (чуть не ляпнул "поднимаю на щит"). Не более того.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Приятно угадать с подарком, но опять же легко НЕ угадать, что обидно обоим. Так что лучше словами через рот. Вариант "пойдём в магазин, я тебе куплю что хочешь" очень рабочий.

[xxxavier.livejournal.com]

я так понял, он вообще ничего не подарил

[estellgreydaw.livejournal.com]

ну это вообще свинство

[emelushka.livejournal.com]

с этим тожекуча заморочек. "Что хочешь" - в пределах какой суммы? Может, я себе колечко приглядела аж полгода как и деньги под него коплю, а тут такой случай? "Что хочешь" - он готов меня, девушку, сопровождать по шмоточным магазинам и терпеливо ждать. пока я двенадцать брюк перемеряю или десяток помад по рукам размажу? Он не начнет потом считать меня транжирой потому. что в соседнем отделе сумочки из кожзама за 2 а мне надо натуральную за 8? И так далее, и тому подобное...

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Ну да, подводные камни есть. кодга мы с женихом пошли на ярмарку бисера и камешков, он оговорился, что "ну бриллианты всё-таки не покупай" ;)