![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
К вопросу о красоте (Наташа, главным образом тебе, но не только)
В савецкие годы было принято оформлять такие витрины, "Два мира, два образа жизни" - в одной половине дети радостные в школу идут (мир победившего социализма) в другой их ровесники по помойкам шарятся (мир загнивающего капитализма).
Ну вот, свой разговор о красоте начну я с того, что выстрою такую кагбэ витрину из двух постингов.
http://yapritopala.livejournal.com/261745.html
http://avtonomka.livejournal.com/147172.html
Во втором чистая правда, кстати - я это испытала на себе, только вместо поездки в Хургаду мне достался полный завод итальянцев.
И - да, я полностью отдаю себе отчет в том, что перечисленные страны (равно Италия и Греция) - это страны самого что ни на есть ядерного патриархата.
Но штука в том, что ядерный патриархат как раз не нуждается в мифе о красоте. Красоты незаурядной, бьющей в глаза, он даже побаивается (красота - это сила, а женской силы патриархат боится). Ядерный патриархат приветствует неброскую миловидность и видимые признаки здоровья и благосостояния (первым из которых есть умеренная полнота, ключевое слово умеренная - хотя у каждого мужчины свои представления об умеренности), а также "умение себя подать" (вот почему серенады поются русским женщинам: они не пренебрегают косметикой и одеждой, подчеркивающей преимущества фигуры и лица и скрывающей недостатки). Ядерно-патриархатный мужчина не заинтересован в мифе о красоте, чтобы контролировать женскую сексуальность - он намерен контролировать ее другими способами (именно импоэтому слушать комплименты можно сколько влезет, а вот замуж идти не стоит).
Я нарочно упираю именно на культуры ядерного патриархата, чтоб сильней подчеркнуть: миф о красоте не есть чем-то древним, существующим испокон веков, что якобы разрушают злобные феминистки. Ядерный патриархат без него превосходно обходится. Он появляется тогда, когда патриархат уже трещит и сыплется, и контроль над женщиной через навязанные представления о красоте остается чуть ли не единственной формой контроля.
Ядерно-патриархатные мачо Греции, Египта и Италии прекрасно понимают, что шанса "ябывдуть" фотомодели из рекламного ролика у них - ноль целых, хрен десятых. Поэтому свои усилия они расточают на реальных женщин - да, с целлюлитом, вторым подбородком и обвисшими после родов сиськами, представьте себе! - и эти усилия вознаграждаются. Девять откажут, десятая даст. А что у нее целлюлит - так ведь и наша бородатая сирена уже не Аполлон. Зато у бородатой сирены есть нерегулярный бесплатный секс, а у мечтателя с небритыми подмышками - нет. Потому что бородатая сирена ставит перед собой реальную цель, а прыщавому мечтателю подавай непременно модель с экрана, да еще и не в ее природном состоянии а-натюрель, а гримированную, отснятую в нужном освещении и отрендеренную на компьютере.
Миф о красоте состоит в том, что каждому мужчине внушают мысль о том, что он достоин именно фотомодели. Причем не реальной фотомодели, а вот этого вот идеального создания, у которого даже пор на коже нет. Как только этот ангел нарисуется на горизонте, мужчина все бросит и помчится к ней в распростертые объятия. А пока он окружен всякими там чудовищами с целлюлитом, он и не подумает помыться или вывести прыщи. Еще чего. Недостойны.
Ну, сиди жди свою фотомодель. Чудовище с целлюлитом поедет в Хургаду, где, сойдя с трапа, волшебным образом, пальцем не шевельнув, обернется красавицей, вслед которой гудят клаксоны и восхищенно цокают языки. И поверьте, прекрасно проведет там время. А немытый пузатый красавец будет дрочить на телеэкран в ожидании, когда нимфа оттуда снизойдет на него.
Миф о красоте - это "ты должна изменить себя ради меня так-то и так-то и совершить невозможное в борьбе с годами и килограммами, и тогда я тебя, так и быть, благосклонно оценю и позволю доставить мне сексуальное наслаждение". И что вы себе думаете, женщины совершают невозможное - оперируют груди, губы, жопы, потеют в спортзалах и морят себя голодом, разоряются на косметику, которая маскирует поры... Они хотят "всего лишь выглядеть красиво"? Красота в глазах смотрящего, это тебе подтвердит любая бородатая сирена с Кипра или Капри. Красота многообразна. Красота, наконец, не нуждается в фотошопе и рендеринге. Если ты можешь вдуть только женщине с плаката - значит, ты не можешь вдуть никому. У палки два конца, и механизм контроля над женской сексуальностью неизбежно бьет по самим мужчинам, это заметили еще персы в анекдоте о Ходже Насреддине, который искал идеальную женщину. Он ее нашел, но был отвергнут: она искала идеального мужчину. Сегодняшний Насреддин в еще худшем положении: его идеал существует лишь в цифровом мире.
Миф о красоте создан с тем, чтобы любую женщину можно было в любой момент сравнить с этим идеалом и оплевать как не выдержавшую сравнения. Чем и занимаются горе-Парисы из первого постинга. А их возможные жены и потенциальные любовницы летят в Хургаду, на курс мачотерапии.
Наташа, ты находишь это положение дел здоровым?
Ну вот, свой разговор о красоте начну я с того, что выстрою такую кагбэ витрину из двух постингов.
http://yapritopala.livejournal.com/261745.html
http://avtonomka.livejournal.com/147172.html
Во втором чистая правда, кстати - я это испытала на себе, только вместо поездки в Хургаду мне достался полный завод итальянцев.
И - да, я полностью отдаю себе отчет в том, что перечисленные страны (равно Италия и Греция) - это страны самого что ни на есть ядерного патриархата.
Но штука в том, что ядерный патриархат как раз не нуждается в мифе о красоте. Красоты незаурядной, бьющей в глаза, он даже побаивается (красота - это сила, а женской силы патриархат боится). Ядерный патриархат приветствует неброскую миловидность и видимые признаки здоровья и благосостояния (первым из которых есть умеренная полнота, ключевое слово умеренная - хотя у каждого мужчины свои представления об умеренности), а также "умение себя подать" (вот почему серенады поются русским женщинам: они не пренебрегают косметикой и одеждой, подчеркивающей преимущества фигуры и лица и скрывающей недостатки). Ядерно-патриархатный мужчина не заинтересован в мифе о красоте, чтобы контролировать женскую сексуальность - он намерен контролировать ее другими способами (именно импоэтому слушать комплименты можно сколько влезет, а вот замуж идти не стоит).
Я нарочно упираю именно на культуры ядерного патриархата, чтоб сильней подчеркнуть: миф о красоте не есть чем-то древним, существующим испокон веков, что якобы разрушают злобные феминистки. Ядерный патриархат без него превосходно обходится. Он появляется тогда, когда патриархат уже трещит и сыплется, и контроль над женщиной через навязанные представления о красоте остается чуть ли не единственной формой контроля.
Ядерно-патриархатные мачо Греции, Египта и Италии прекрасно понимают, что шанса "ябывдуть" фотомодели из рекламного ролика у них - ноль целых, хрен десятых. Поэтому свои усилия они расточают на реальных женщин - да, с целлюлитом, вторым подбородком и обвисшими после родов сиськами, представьте себе! - и эти усилия вознаграждаются. Девять откажут, десятая даст. А что у нее целлюлит - так ведь и наша бородатая сирена уже не Аполлон. Зато у бородатой сирены есть нерегулярный бесплатный секс, а у мечтателя с небритыми подмышками - нет. Потому что бородатая сирена ставит перед собой реальную цель, а прыщавому мечтателю подавай непременно модель с экрана, да еще и не в ее природном состоянии а-натюрель, а гримированную, отснятую в нужном освещении и отрендеренную на компьютере.
Миф о красоте состоит в том, что каждому мужчине внушают мысль о том, что он достоин именно фотомодели. Причем не реальной фотомодели, а вот этого вот идеального создания, у которого даже пор на коже нет. Как только этот ангел нарисуется на горизонте, мужчина все бросит и помчится к ней в распростертые объятия. А пока он окружен всякими там чудовищами с целлюлитом, он и не подумает помыться или вывести прыщи. Еще чего. Недостойны.
Ну, сиди жди свою фотомодель. Чудовище с целлюлитом поедет в Хургаду, где, сойдя с трапа, волшебным образом, пальцем не шевельнув, обернется красавицей, вслед которой гудят клаксоны и восхищенно цокают языки. И поверьте, прекрасно проведет там время. А немытый пузатый красавец будет дрочить на телеэкран в ожидании, когда нимфа оттуда снизойдет на него.
Миф о красоте - это "ты должна изменить себя ради меня так-то и так-то и совершить невозможное в борьбе с годами и килограммами, и тогда я тебя, так и быть, благосклонно оценю и позволю доставить мне сексуальное наслаждение". И что вы себе думаете, женщины совершают невозможное - оперируют груди, губы, жопы, потеют в спортзалах и морят себя голодом, разоряются на косметику, которая маскирует поры... Они хотят "всего лишь выглядеть красиво"? Красота в глазах смотрящего, это тебе подтвердит любая бородатая сирена с Кипра или Капри. Красота многообразна. Красота, наконец, не нуждается в фотошопе и рендеринге. Если ты можешь вдуть только женщине с плаката - значит, ты не можешь вдуть никому. У палки два конца, и механизм контроля над женской сексуальностью неизбежно бьет по самим мужчинам, это заметили еще персы в анекдоте о Ходже Насреддине, который искал идеальную женщину. Он ее нашел, но был отвергнут: она искала идеального мужчину. Сегодняшний Насреддин в еще худшем положении: его идеал существует лишь в цифровом мире.
Миф о красоте создан с тем, чтобы любую женщину можно было в любой момент сравнить с этим идеалом и оплевать как не выдержавшую сравнения. Чем и занимаются горе-Парисы из первого постинга. А их возможные жены и потенциальные любовницы летят в Хургаду, на курс мачотерапии.
Наташа, ты находишь это положение дел здоровым?
no subject
no subject
no subject
Поверьте, большинство мужчин хочет женщин, ну, по совершенно иной причине.
no subject
++Поверьте, большинство мужчин хочет женщин, ну, по совершенно иной причине. ++
Как я уже ответил the_third_way - это не единственный критерий. Но он есть, что подтверждается описанным Натальей феноменом женского поведения.
Насчет большинства/меньшинства - у меня нет таких статистических данных. А у Вас есть? ;)
no subject
Это называется "оценочная зависимость".
Насчет большинства/меньшинства - у меня нет таких статистических данных. А у Вас есть? ;)
Их до хрена и они крйне противоречивы. Поэтому я и не верю никаким "окончательным диагнозам"
no subject
Не важно как называется метод. Важно, чтобы выводы были непротиворечивыми и верефицируемыми.
++Их до хрена и они крйне противоречивы. Поэтому я и не верю никаким "окончательным диагнозам"++
Тогда мне непонятно, на каком основании Вы утверждаете, что "большинство мужчин хочет женщин, ну, по совершенно иной причине." (c)
Да еще и призываете меня в это поверить :D
no subject
И какие же вывоы, вы получаете, руководствуясь мнением _посторонних_ людей в отношении _своего_ сексуального партнера?
Тогда мне непонятно, на каком основании Вы утверждаете, что "большинство мужчин хочет женщин, ну, по совершенно иной причине."
(шепотом, по большому секрету) Потому что большинство мужчин женятся в конечном счете на женщинах, которые никак не подходят под модельный стандарт.
no subject
Вот конкретно из этого утверждения я делаю вывод, что моя женщина нравится другим мужчинам.
Но из этого не следует, что я руководствуюсь _только_ мнением других людей.
++(шепотом, по большому секрету) Потому что большинство мужчин женятся в конечном счете на женщинах, которые никак не подходят под модельный стандарт.++
А с чего Вы взяли, что большинству мужчин нравятся исключительно женщины, подпадающие под модельный стандарт? Или Вы хотите сказать, что они женятся на женщинах, которые им не нравятся?
no subject
И зачем вам этот вывод? Какой вам лично прок в том, что она нравится другим мужчинам?
А с чего Вы взяли, что большинству мужчин нравятся исключительно женщины, подпадающие под модельный стандарт?
Фэйспалм. Вы прочитали топик вообще-то?
Модельный стандарт мужчинм вообще не нужен, чтоб на нем жениться. Модельный стандарт нужен, чтоб троллить женщин.
no subject
Я же уже написал, что мне это нравится. В психологических причинах этого я не копался, но знаю, что не один такой :)
++Фэйспалм. Вы прочитали топик вообще-то?++
Конечно прочитал.
++Модельный стандарт мужчинм вообще не нужен, чтоб на нем жениться. Модельный стандарт нужен, чтоб троллить женщин.++
И что? Какое это имеет отношение к тому, что написал я?
no subject
Ну вот именно это психологи и назывют оценочной зависимостью - человек постоянно сверяется с чужим мнением, не в силах полностью полагаться на свое.
И что? Какое это имеет отношение к тому, что написал я?
Прямое. Вы написли: "Женщины это чувствуют и ведут себя соответственно". Так вот, женщины чувствуют не это. Женщины чувствуют постоянное глухое молчаливое неодобрение, готовое в любой момент прорваться несправедливой и глупой "критикой" - как раз такой, какую выдал юзер "третий путь". Когда к ролику к "И Бог создал женщину" я вижу комментарий, что Бриджит Бардо толстая - я понимаю, что нынешнее понятие о красоте перестало даже здороваться с реальностью.
no subject
//пожимая плечами// Ну, психологам конечно виднее, на что я в силах, а на что - нет :D
Я же лишь констатирую факт, что мне это приятно. Что, в свою очередь, не отменяет моих личных представлений о красоте и привлекательности.
++Вы написли: "Женщины это чувствуют и ведут себя соответственно". Так вот, женщины чувствуют не это. Женщины чувствуют постоянное глухое молчаливое неодобрение, готовое в любой момент прорваться несправедливой и глупой "критикой"++
Ну вот и Вы и подтвердили мой исходный тезис. Женщины чувствуют, когда нравятся мужчинам и комплексуют, когда им не нравятся. Поэтому некоторые и следуют слепо стереотипам. А те кто поумнее - подчеркивают _свою личную_ привлекательность.
Но механизм именно такой.
no subject
Фэйсплам.
Зачастую самыми жестокими критиками женщин являются женщины.
От кого ждать попытки оскорбить - в принципе безразлично.