К вопросу о красоте (Наташа, главным образом тебе, но не только)

[morreth]

В савецкие годы было принято оформлять такие витрины, "Два мира, два образа жизни" - в одной половине дети радостные в школу идут (мир победившего социализма) в другой их ровесники по помойкам шарятся (мир загнивающего капитализма).

Ну вот, свой разговор о красоте начну я с того, что выстрою такую кагбэ витрину из двух постингов.

http://yapritopala.livejournal.com/261745.html
http://avtonomka.livejournal.com/147172.html

Во втором чистая правда, кстати - я это испытала на себе, только вместо поездки в Хургаду мне достался полный завод итальянцев.

И - да, я полностью отдаю себе отчет в том, что перечисленные страны (равно Италия и Греция) - это страны самого что ни на есть ядерного патриархата.

Но штука в том, что ядерный патриархат как раз не нуждается в мифе о красоте. Красоты незаурядной, бьющей в глаза, он даже побаивается (красота - это сила, а женской силы патриархат боится). Ядерный патриархат приветствует неброскую миловидность и видимые признаки здоровья и благосостояния (первым из которых есть умеренная полнота, ключевое слово умеренная - хотя у каждого мужчины свои представления об умеренности), а также "умение себя подать" (вот почему серенады поются русским женщинам: они не пренебрегают косметикой и одеждой, подчеркивающей преимущества фигуры и лица и скрывающей недостатки). Ядерно-патриархатный мужчина не заинтересован в мифе о красоте, чтобы контролировать женскую сексуальность - он намерен контролировать ее другими способами (именно импоэтому слушать комплименты можно сколько влезет, а вот замуж идти не стоит).

Я нарочно упираю именно на культуры ядерного патриархата, чтоб сильней подчеркнуть: миф о красоте не есть чем-то древним, существующим испокон веков, что якобы разрушают злобные феминистки. Ядерный патриархат без него превосходно обходится. Он появляется тогда, когда патриархат уже трещит и сыплется, и контроль над женщиной через навязанные представления о красоте остается чуть ли не единственной формой контроля.

Ядерно-патриархатные мачо Греции, Египта и Италии прекрасно понимают, что шанса "ябывдуть" фотомодели из рекламного ролика у них - ноль целых, хрен десятых. Поэтому свои усилия они расточают на реальных женщин - да, с целлюлитом, вторым подбородком и обвисшими после родов сиськами, представьте себе! - и эти усилия вознаграждаются. Девять откажут, десятая даст. А что у нее целлюлит - так ведь и наша бородатая сирена уже не Аполлон. Зато у бородатой сирены есть нерегулярный бесплатный секс, а у мечтателя с небритыми подмышками - нет. Потому что бородатая сирена ставит перед собой реальную цель, а прыщавому мечтателю подавай непременно модель с экрана, да еще и не в ее природном состоянии а-натюрель, а гримированную, отснятую в нужном освещении и отрендеренную на компьютере.

Миф о красоте состоит в том, что каждому мужчине внушают мысль о том, что он достоин именно фотомодели. Причем не реальной фотомодели, а вот этого вот идеального создания, у которого даже пор на коже нет. Как только этот ангел нарисуется на горизонте, мужчина все бросит и помчится к ней в распростертые объятия. А пока он окружен всякими там чудовищами с целлюлитом, он и не подумает помыться или вывести прыщи. Еще чего. Недостойны.

Ну, сиди жди свою фотомодель. Чудовище с целлюлитом поедет в Хургаду, где, сойдя с трапа, волшебным образом, пальцем не шевельнув, обернется красавицей, вслед которой гудят клаксоны и восхищенно цокают языки. И поверьте, прекрасно проведет там время. А немытый пузатый красавец будет дрочить на телеэкран в ожидании, когда нимфа оттуда снизойдет на него.

Миф о красоте - это "ты должна изменить себя ради меня так-то и так-то и совершить невозможное в борьбе с годами и килограммами, и тогда я тебя, так и быть, благосклонно оценю и позволю доставить мне сексуальное наслаждение". И что вы себе думаете, женщины совершают невозможное - оперируют груди, губы, жопы, потеют в спортзалах и морят себя голодом, разоряются на косметику, которая маскирует поры... Они хотят "всего лишь выглядеть красиво"? Красота в глазах смотрящего, это тебе подтвердит любая бородатая сирена с Кипра или Капри. Красота многообразна. Красота, наконец, не нуждается в фотошопе и рендеринге. Если ты можешь вдуть только женщине с плаката - значит, ты не можешь вдуть никому. У палки два конца, и механизм контроля над женской сексуальностью неизбежно бьет по самим мужчинам, это заметили еще персы в анекдоте о Ходже Насреддине, который искал идеальную женщину. Он ее нашел, но был отвергнут: она искала идеального мужчину. Сегодняшний Насреддин в еще худшем положении: его идеал существует лишь в цифровом мире.

Миф о красоте создан с тем, чтобы любую женщину можно было в любой момент сравнить с этим идеалом и оплевать как не выдержавшую сравнения. Чем и занимаются горе-Парисы из первого постинга. А их возможные жены и потенциальные любовницы летят в Хургаду, на курс мачотерапии.

Наташа, ты находишь это положение дел здоровым?

Comments

[morreth.livejournal.com]

Ну, разумеется я опирался во многом на личный опыт :) Мне действительно приятно, что мою женщину считают привлекательной другие мужчины. И такую позицию в той или иной степени я замечаю довольно часто.

Это называется "оценочная зависимость".

Насчет большинства/меньшинства - у меня нет таких статистических данных. А у Вас есть? ;)

Их до хрена и они крйне противоречивы. Поэтому я и не верю никаким "окончательным диагнозам"

[severyanin-lj.livejournal.com]

++Это называется "оценочная зависимость". ++

Не важно как называется метод. Важно, чтобы выводы были непротиворечивыми и верефицируемыми.

++Их до хрена и они крйне противоречивы. Поэтому я и не верю никаким "окончательным диагнозам"++

Тогда мне непонятно, на каком основании Вы утверждаете, что "большинство мужчин хочет женщин, ну, по совершенно иной причине." (c)
Да еще и призываете меня в это поверить :D

[morreth.livejournal.com]

Не важно как называется метод. Важно, чтобы выводы были непротиворечивыми и верефицируемыми.

И какие же вывоы, вы получаете, руководствуясь мнением _посторонних_ людей в отношении _своего_ сексуального партнера?


Тогда мне непонятно, на каком основании Вы утверждаете, что "большинство мужчин хочет женщин, ну, по совершенно иной причине."

(шепотом, по большому секрету) Потому что большинство мужчин женятся в конечном счете на женщинах, которые никак не подходят под модельный стандарт.

[severyanin-lj.livejournal.com]

++И какие же вывоы, вы получаете, руководствуясь мнением _посторонних_ людей в отношении _своего_ сексуального партнера?++

Вот конкретно из этого утверждения я делаю вывод, что моя женщина нравится другим мужчинам.
Но из этого не следует, что я руководствуюсь _только_ мнением других людей.

++(шепотом, по большому секрету) Потому что большинство мужчин женятся в конечном счете на женщинах, которые никак не подходят под модельный стандарт.++

А с чего Вы взяли, что большинству мужчин нравятся исключительно женщины, подпадающие под модельный стандарт? Или Вы хотите сказать, что они женятся на женщинах, которые им не нравятся?

[morreth.livejournal.com]

Вот конкретно из этого утверждения я делаю вывод, что моя женщина нравится другим мужчинам.

И зачем вам этот вывод? Какой вам лично прок в том, что она нравится другим мужчинам?

А с чего Вы взяли, что большинству мужчин нравятся исключительно женщины, подпадающие под модельный стандарт?

Фэйспалм. Вы прочитали топик вообще-то?
Модельный стандарт мужчинм вообще не нужен, чтоб на нем жениться. Модельный стандарт нужен, чтоб троллить женщин.

[severyanin-lj.livejournal.com]

++И зачем вам этот вывод? Какой вам лично прок в том, что она нравится другим мужчинам?++

Я же уже написал, что мне это нравится. В психологических причинах этого я не копался, но знаю, что не один такой :)

++Фэйспалм. Вы прочитали топик вообще-то?++

Конечно прочитал.

++Модельный стандарт мужчинм вообще не нужен, чтоб на нем жениться. Модельный стандарт нужен, чтоб троллить женщин.++

И что? Какое это имеет отношение к тому, что написал я?

[morreth.livejournal.com]

Я же уже написал, что мне это нравится.

Ну вот именно это психологи и назывют оценочной зависимостью - человек постоянно сверяется с чужим мнением, не в силах полностью полагаться на свое.


И что? Какое это имеет отношение к тому, что написал я?

Прямое. Вы написли: "Женщины это чувствуют и ведут себя соответственно". Так вот, женщины чувствуют не это. Женщины чувствуют постоянное глухое молчаливое неодобрение, готовое в любой момент прорваться несправедливой и глупой "критикой" - как раз такой, какую выдал юзер "третий путь". Когда к ролику к "И Бог создал женщину" я вижу комментарий, что Бриджит Бардо толстая - я понимаю, что нынешнее понятие о красоте перестало даже здороваться с реальностью.

[severyanin-lj.livejournal.com]

++Ну вот именно это психологи и назывют оценочной зависимостью - человек постоянно сверяется с чужим мнением, не в силах полностью полагаться на свое.++

//пожимая плечами// Ну, психологам конечно виднее, на что я в силах, а на что - нет :D
Я же лишь констатирую факт, что мне это приятно. Что, в свою очередь, не отменяет моих личных представлений о красоте и привлекательности.

++Вы написли: "Женщины это чувствуют и ведут себя соответственно". Так вот, женщины чувствуют не это. Женщины чувствуют постоянное глухое молчаливое неодобрение, готовое в любой момент прорваться несправедливой и глупой "критикой"++

Ну вот и Вы и подтвердили мой исходный тезис. Женщины чувствуют, когда нравятся мужчинам и комплексуют, когда им не нравятся. Поэтому некоторые и следуют слепо стереотипам. А те кто поумнее - подчеркивают _свою личную_ привлекательность.
Но механизм именно такой.

[morreth.livejournal.com]

Женщины чувствуют, когда нравятся мужчинам и комплексуют, когда им не нравятся.

Фэйсплам.
Зачастую самыми жестокими критиками женщин являются женщины.
От кого ждать попытки оскорбить - в принципе безразлично.