morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-05-13 10:53 pm

Ну, в общем, всем кагбэ извстно, что проклятые пиндосы

со страшной силой преувеличивают свой вклад в победу над нацизмом.

Но мало кому известно, что когда союзники попросили товарища Сталище озвучить потери, он выдал цифру в 7 млн. То есть, не только военных, а вообще. Семь миллионов.
Нуачо, 20 млн больше, 20 млн меньше, кому какое дело. Широкий был человек, мля.

Так вот, пока товарищ Сталище был жив, эта цифра никакому пересмотру не подлежала. И какое-то время после. Только Хрущев к 20-летию победы выдал цифру 20, ну плюс-минус лапоть, но 20.

Но у союзников мнение о вкладе СССР в победу уже сформировалось. Спасибо товарищу Сталищу.

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2012-05-17 08:25 am (UTC)(link)
Не комментируйте.
Мне тоже надоели люди, которые считают всё происходившее следствием исключительно злой воли ограниченного круга людей.
А там причин было - вагон и телега с тележкой. И поле решений узкое. И исполнители - четыре из пяти - с опытом безжалостной гражданской за плечами, а три из пяти - со стремлением решить строго свои проблемы за счет всех прочих. Это не считая адовой рубки в части идеологии и борьбы за власть.
Нет, я в принципе верю, что вы лично и такие как вы могли бы всё решить гуманно, быстро и качественно(интересно правда как) - но к сожалению вас там не было. И меня не было. А вот они - были.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-05-17 08:54 am (UTC)(link)
А что мешает сказать сейчас, что они поступали плохо и эту модель поведения повторять нельзя?

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2012-05-17 05:05 pm (UTC)(link)
(пожимая плечами) в общем и целом - ничего не мешает. Просто если сказать, что они поступали плохо и что такую модель поведения повторять нельзя - надо поискать, какую модель всё-таки можно было бы использовать.А с этим сложно - очень уж много там специфических условий стартовых.
Ну и как-бы, сейчас использовать те модели поведения невозможно. Нет того градуса напряженности, другая экономическая структура, другая политическая ситуация. Обвал власти возможен. Гражданская (а многое произошедшее было следствие гражданской) невозможна.
Я уже не говорю о целесообразности: совершенно другое общество требует совершенно других способов работы с ним.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-05-17 11:16 am (UTC)(link)
Сталин был конечно не всемогущий чёрный властелин, но вина за большой терор (ежовщина) и катaстрафу в начале войны на нём. Многие ошибки и жертвы были не избежны и закономерны (реальных врагов хватало, форсированую индустриализацию надо было проводить и т.д. и т.п.), но этого вполне можно было избежать.