![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу
http://myrngwaur.livejournal.com/577888.html
Впечатление и рассуждение.
Впечатление.
Ребята, как вы прекрасны. Больдогг, Тикки, Алан, Роддиль, Сова, Трамарим, Абакс - вы прекрасны, как ангелы. Извините, если кого не вспомнила. Вы кругом проигрываете, попадаетесь во все его логические ловушки, натыкаетесь голыми беззащитными грудями на все его рогатки, а он себе даже не посмеивается в усы, нет, для него это все "станки, станки, станки",он рпвнодушно копипастит сам себя и дает ссылки - и Боже мой, как же он в этом деле уродлив и как вы прекрасны.
Изнутри этого не видно, поэтому вы не замечаете.
Рассуждение.
Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, как много он сделал для моей ортодоксии. На момент нашего с ним знакомства моя вера представляла собой в чистом виде вариант, который он изложил в своем "Марке Крысобое" и в новелле про "поморского Христа", и хотя я вслух, повторяя Символ Веры, называла Господа Вседержителем, где-то внутри себя я это слово опускала.
Собственно, в 17 главе "Мятежного дома" этот расклад изложен: вера вытекает из невозможности, в первую очередь нравственной невозможности, мириться с текущим положением дел в мире. Чтобы переступить через труп ребенка, и утешиться тем, что зато бабочки летают заодно, и мосты стоят, так что все заебись, ну а что для этого ребенка кончено вообще всё - так это мы замнем для ясности.
Так вот, для такой веры "Поморский Христос" - самое оно. Патентованное средство. Бальзам Биттнера. Таблетки от счастья. Нужна сущая малость - урони слово "Вседержитель" в Символе веры. Можно не вслух, а про себя. Они разрешают. Они добрые.
Гордыня меня спасла, б-блин. И ведь мне хотелось получить от Могултая одобрямсы, хотелось до судорог. Но где-то звенел звоночек: ёпта, а кто он такой, чтобы одобрямсы раздавать?
Он тихо звенел, подсознательно, я бы этот звон тогда не сформулировала словесно даже под пистолетом. Просто чем ближе я была к компромиссу, тем сильнее нарастало ощущение диссонанса. Стоило Могултаю произнести, что против такого-то варианта он ничего не имеет, как звоночек начинал надрываться: подальше, подальше от этого варианта! Написать любую гадость, подставиться под любой огонь и вызвать всеобщую ненависть к себе - только бы не в эту смертельно-душнную перину компромисса!
Чем я и занималась во время всего своего пребывания на Могултайнике. И не надо свиристеть насчет подмен: никто из вас не знает, что было у меня внутри. Если бы кое-кто внул голову из задницы,он бы заметил, что оно и снаружи, потому что уверенный в своей позиции человек истерик-то не закатывает. Но кое-кто был слишком занят своим токованием и проебал легкую победу, сам себе баклан.
На самом деле мне хотелось (да что там, и сейчас хочется) троллить Кредентес жареными катарами по одной-единственной причине: она с высоты своего морального превосходства милостиво разрешает мне верить в то, что Христос действительно был распят, во плоти, а не в виде голограммы. Она добрая, а пилосцам дозволено (от лица пилосцев всего мира хочется сказать: рылом вы не вышли, господа хорошие, решать, что нам дозволено, а что нет). На фоне этой доброты как-то особенно остро ощущаешь привлекательность злых инквизиторов из "Конгрегации". Даже не Алановского брата Гальярда, а вот именно Курта Гессе, какой он ни есть мудак. Я не могу это ощущение описать, я просто скажу, что наилучшей музыкальной иллюстрацией к нему является припев Кузи Уо "лучше по уши влезть в дерьмо".
И вот сегодня мне явилось откровение, не в виде бескрылого серафима в китайском ресторане, а в виде Могултая на его любимой трибуне. Если вам нужен ад - сходите по ссылке и прочитайте посты Могултая. Это посты человека, который там уже находится. Я говорю это без всякой иронии: он там и пишет оттуда. Это незаметно вблизи, и в первую очередь ему, но это оно. Он, хозяин журнала по ссылке, еще пара человек там - они уже гномы, сидящие кружком и повторяющие "гномы за гномов". И после смерти для них совершенно ничего не изменится: он будет приходить с работы, садиться за компьютер и выступать с любиимой трибуны с вариациями на все ту же тему "гномы за гномов". Ад существует по двум причинам. Первая: существует Могултай, вторая - Бог благ и выпилить Могултая из бытия просто так, с концами, не может. Могултаю нужно место для жизни после смерти, а поскольку там, где он - там и ад, любое место, где он обосновался, станет адом. Я, правда, не знаю, какой вариант будет по отношению к нему милостивым: позволить ему при этом страдать, чтобы оставить возможность если не раскаяться, то хотя бы заебаться (а это уже первый шаг к метанойе) или погрузить его в состояние той неуязвимости, которой он ждет от "по-настоящему благого Бога", и этим окончательно заварить за ним люк ада. По правде говоря, второй вариант меня пугает больше, как и всякая окончательность. Но Бог не будет спрашивать моего мнения по поводу того, какой вариант выбрать, и правильно сделает: мне более милостивым представляется тот вариант, который сэкономит мне больше нервов. Бог, по идее, не должен сдаваться так просто.
Впечатление и рассуждение.
Впечатление.
Ребята, как вы прекрасны. Больдогг, Тикки, Алан, Роддиль, Сова, Трамарим, Абакс - вы прекрасны, как ангелы. Извините, если кого не вспомнила. Вы кругом проигрываете, попадаетесь во все его логические ловушки, натыкаетесь голыми беззащитными грудями на все его рогатки, а он себе даже не посмеивается в усы, нет, для него это все "станки, станки, станки",он рпвнодушно копипастит сам себя и дает ссылки - и Боже мой, как же он в этом деле уродлив и как вы прекрасны.
Изнутри этого не видно, поэтому вы не замечаете.
Рассуждение.
Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, как много он сделал для моей ортодоксии. На момент нашего с ним знакомства моя вера представляла собой в чистом виде вариант, который он изложил в своем "Марке Крысобое" и в новелле про "поморского Христа", и хотя я вслух, повторяя Символ Веры, называла Господа Вседержителем, где-то внутри себя я это слово опускала.
Собственно, в 17 главе "Мятежного дома" этот расклад изложен: вера вытекает из невозможности, в первую очередь нравственной невозможности, мириться с текущим положением дел в мире. Чтобы переступить через труп ребенка, и утешиться тем, что зато бабочки летают заодно, и мосты стоят, так что все заебись, ну а что для этого ребенка кончено вообще всё - так это мы замнем для ясности.
Так вот, для такой веры "Поморский Христос" - самое оно. Патентованное средство. Бальзам Биттнера. Таблетки от счастья. Нужна сущая малость - урони слово "Вседержитель" в Символе веры. Можно не вслух, а про себя. Они разрешают. Они добрые.
Гордыня меня спасла, б-блин. И ведь мне хотелось получить от Могултая одобрямсы, хотелось до судорог. Но где-то звенел звоночек: ёпта, а кто он такой, чтобы одобрямсы раздавать?
Он тихо звенел, подсознательно, я бы этот звон тогда не сформулировала словесно даже под пистолетом. Просто чем ближе я была к компромиссу, тем сильнее нарастало ощущение диссонанса. Стоило Могултаю произнести, что против такого-то варианта он ничего не имеет, как звоночек начинал надрываться: подальше, подальше от этого варианта! Написать любую гадость, подставиться под любой огонь и вызвать всеобщую ненависть к себе - только бы не в эту смертельно-душнную перину компромисса!
Чем я и занималась во время всего своего пребывания на Могултайнике. И не надо свиристеть насчет подмен: никто из вас не знает, что было у меня внутри. Если бы кое-кто внул голову из задницы,он бы заметил, что оно и снаружи, потому что уверенный в своей позиции человек истерик-то не закатывает. Но кое-кто был слишком занят своим токованием и проебал легкую победу, сам себе баклан.
На самом деле мне хотелось (да что там, и сейчас хочется) троллить Кредентес жареными катарами по одной-единственной причине: она с высоты своего морального превосходства милостиво разрешает мне верить в то, что Христос действительно был распят, во плоти, а не в виде голограммы. Она добрая, а пилосцам дозволено (от лица пилосцев всего мира хочется сказать: рылом вы не вышли, господа хорошие, решать, что нам дозволено, а что нет). На фоне этой доброты как-то особенно остро ощущаешь привлекательность злых инквизиторов из "Конгрегации". Даже не Алановского брата Гальярда, а вот именно Курта Гессе, какой он ни есть мудак. Я не могу это ощущение описать, я просто скажу, что наилучшей музыкальной иллюстрацией к нему является припев Кузи Уо "лучше по уши влезть в дерьмо".
И вот сегодня мне явилось откровение, не в виде бескрылого серафима в китайском ресторане, а в виде Могултая на его любимой трибуне. Если вам нужен ад - сходите по ссылке и прочитайте посты Могултая. Это посты человека, который там уже находится. Я говорю это без всякой иронии: он там и пишет оттуда. Это незаметно вблизи, и в первую очередь ему, но это оно. Он, хозяин журнала по ссылке, еще пара человек там - они уже гномы, сидящие кружком и повторяющие "гномы за гномов". И после смерти для них совершенно ничего не изменится: он будет приходить с работы, садиться за компьютер и выступать с любиимой трибуны с вариациями на все ту же тему "гномы за гномов". Ад существует по двум причинам. Первая: существует Могултай, вторая - Бог благ и выпилить Могултая из бытия просто так, с концами, не может. Могултаю нужно место для жизни после смерти, а поскольку там, где он - там и ад, любое место, где он обосновался, станет адом. Я, правда, не знаю, какой вариант будет по отношению к нему милостивым: позволить ему при этом страдать, чтобы оставить возможность если не раскаяться, то хотя бы заебаться (а это уже первый шаг к метанойе) или погрузить его в состояние той неуязвимости, которой он ждет от "по-настоящему благого Бога", и этим окончательно заварить за ним люк ада. По правде говоря, второй вариант меня пугает больше, как и всякая окончательность. Но Бог не будет спрашивать моего мнения по поводу того, какой вариант выбрать, и правильно сделает: мне более милостивым представляется тот вариант, который сэкономит мне больше нервов. Бог, по идее, не должен сдаваться так просто.
no subject
Поставлены так слова мной, почему? :))
Так я это базовое интутивно-ясное представление еще не умею разъяснять. Глотаю воздух, жестикулирую и слова по одному подбираю. Ничего не скажу за прочность вавилонских обязательств, но организованный имперскими элитами христианский террор на собственных и сопредельных землях ни разу не христианский. Если б мое знакомство с христианством с этих страниц началось, оно бы на них и закончилось. Допустим на секунду, хоть и это противно делать, что идея искоренения ереси действительно оправдывала те средства. Спишем самые крайности на ошибки реализации и эксцессы исполнителей. Но что тогда нам мешает и сейчас держаться той же идеи. Да мы просто обязаны, если она действенна и спасительна, ее держаться! Мало ли сейчас столь же душевредных ересей и заблуждений? Почему это окситанцев нужно было лечить страхом, огнем, мечом, насаждением привычки к доносительству и соблазнами предательства родных и соседей. А заблудшим современникам выписывать лекарства послаще и лечить их лишь проповедью, книгами, фильмами, да примерами благочестия и кротости лучших из христиан?
Не держимся ведь почему-то. Правильно поступаем. И тогдашних еретиков сильным мира сего терзать и теснить было ничуть не лучше, чем нынешних. Ну стало бы у нас море ересей на полпроцента больше. Да хоть на много процентов. Эка невидаль? Поэтизация сожжений и террора последователями Христа меня куда сильнее пугает. В этом отношении Уделу легко быть выше и безобиднее Доминиканской кантаты. Счастье ее авторов и ценителей, что это слепое пятно у них локально и на практике не востребовано. И вне этой темы они прекрасные люди. Несчастье Вавилона в том, что он меряет собеседников "по их слепым пятнам", а свою планку выше общего знаменателя современных сторонников категорически не ставит.
no subject
Люди есть люди есть люди.
Вы полагаете, идеи Могултая, попав в массы, упадут в сердца непадших эльфов? Хрена с два: бьюсь об заклад, что самой привлекательной частью программы будут слова про цену крови и пива.
***Допустим на секунду, хоть и это противно делать, что идея искоренения ереси действительно оправдывала те средства***
Нет, не допустим ни на секунду - просто будем помнить, что люди есть люди.
***Почему это окситанцев нужно было лечить страхом, огнем, мечом, насаждением привычки к доносительству и соблазнами предательства родных и соседей. А заблудшим современникам выписывать лекарства послаще и лечить их лишь проповедью, книгами, фильмами, да примерами благочестия и кротости лучших из христиан?***
Потому что люди, которые лечили заблудших окситанцев, нихуа не вылечили, только перезаразиллись сами, и нечего повторять чужие ошибки.
***И тогдашних еретиков сильным мира сего терзать и теснить было ничуть не лучше, чем нынешних.***
Кто их теснил? Марсиане? Нет, те же выходцы из того же общества, что и сами еретики.
Им это казалось разумным, потому что тогда многое казалось разумным из того,что не кажется разумным нам сегодня.
***Счастье ее авторов и ценителей, что это слепое пятно у них локально и на практике не востребовано.***
Извините, но нет у них там никакого слепого пятна.
Они просто отказываются занимать в вопросе инквизиции позицию неустанного посыпания пеплом головы. И я их в этом понимаю и одобряю целиком по трем причинам.
1. Причина шкурная - практика показала, что посыпание пеплом головы не окупается. Сколько бы ты ни посыпал голову тебя не простят и не примут, тебе будут продолжать тыкать в глаза этим пеплом, который стучит им в жопу. Прям из жопы вынимать и тыкать. Пока на поступишь как этот мырнгваур, пока не отречешься от Господа. Ну так зачем7 И кого ради?
2. Причина духовная. Нет ничего легче, нежели принесение покаяния за чужой грех, да еще и перед теми, кто жертвам греха - еще большая вода на киселе, чем ты - тогдашним грешникам (мы-то с инквизиторами к одной Чаше подходили, а у них и чаши-то нет). Ощущение собственного великодушия на халяву дается легко. Гораздо большего мужества требует экзистенциальная ответственность, выражающаяся в признании определенной общности с теми, кто приговаривал людей к страшной смерти 800 лет назад. Да, жопа стряслась - мы с убийцами одной крови. А с другой стороны - чем дальше в прошлое, тем больше в геометрической прогрессии предков. А ну, поручись, что среди них ни одного убийцы, вора, подлеца.
Мы католики. Мы сделали свой выбор, сознательно, зная, что в истории нашей Церкви много черных страниц. Любой из нас мог бы пойти в одну из тех без году неделя существующих неопротестантских деноминаций, которые ничем не успели себя замарать, разве что духовным аналогом первичного кала. Но мы пошли в ту Церковь, которая по уши в говнище и крови. Вслед за Христом, который показал нам пример, придя к народу, сидящему покши в говнище и крови. такие дела.
no subject
ППКС
no subject
Если вспомнить, с кем я реально одной крови... :)
Но при этом -- никто не призывает меня каяться за грехи предка, и большинство сочли бы это вовсе абсурдом -- где предок и где я. Что как-то нелогично, по-моему.